Diskussion:Wilfrid Israel
Einbruch
BearbeitenHallo X2liro, forgive me but I will write in English. Although I understand German very well, I haven't spoken it for quite some time, and haven't written it "forever". To the subject itself - The Wilfrid Israel enty appears in three languages and although it differs of course from one to another (same as the Wikipedia itself differs between the languages), we're trying to keep the context at least somehow similar. In the Hebrew version, another author found it relevant to add this unique message about the break-in and theft from the Wilfrid Israel museum. We then decided to introduce it also into the relevant section within the English version and similarly into the German one. It is so easy to neglect someone's memory or keep his story only partially or even fully unknown. And it is so difficult to become the memory agent of someone who deserved so much more. I would therefore ask you to be a little less opinionated and bring back the paragraph which was so important for you to remove. As it is, especially in German, I rely on friends in order to make sure that the context is accurate and well matching the German language. And obviously there were no German articles about this break-in, but there were various Hebrew ones. Please reconsider. --Ophirbaer (Diskussion) 10:21, 21. Sep. 2020 (CEST) Übertrag von meiner Diskussionseite --X2liro (Diskussion) 11:15, 21. Sep. 2020 (CEST)
- Ergänzung: Es geht um diesen [1] Revert.
- Ich würde mich freuen, wenn noch jemand anderes dazu Stellung bezieht.--X2liro (Diskussion) 11:15, 21. Sep. 2020 (CEST)
- Dear Ophirbaer, thank you for your considered response. As you wrote that you understand German very well, I prefer answering in German. If you need translation please never hesitate to tell. Wie in der Erklärung des Reverts beschrieben, bin ich der Ansicht, dass ein Einbruch im Wilfrid Israel Museum für den Biographie-Artikel zu Wilfrid Israel normalerweise keine Relevanz hat. Wenn sich zeigen sollte, dass der Einbruch darauf abzielte das konkrete Andenken an W.Israel zu schänden, wäre das evtl. etwas anderes. Ansonsten ist der Einbruch meiner Meinung nach (wenn überhaupt) relevant für das Museum. Das Museum wird derzeit thematisiert im Artikel Hasorea. Es könnte sogar sein, dass das Museum als eigenständiger Artikel angelegt werden kann. Da ich weder Experte für Museen im Allgemeinen noch für Wilfrid Israel bin, sondern nur im Rahmen von Nachsichtungen darauf gestoßen bin, möchte ich das hier zur Diskussion stellen. Grüße --X2liro (Diskussion) 11:15, 21. Sep. 2020 (CEST)
- Lieber Ophirbaer, lieber X2liro, ich sehe die Sache nicht so eng wie Du, X2liro. Wenn aus einem Museum, das Israels Namen trägt und auf seiner Sammlung beruht, eingebrochen wird und Teile dieser Sammlung entwendet und zerstört werden, dann messe ich der Erwähnung dieses Vorfalls in dem Artikel schon eine Relevanz zu. Aber vielleicht können wir uns darauf verständigen, den gestrichenen Satz im Hasorea-Artikel unterzubringen, leicht verändert und auch mit einer Quellenangabe, die es im Internet ja gibt?
Allerdings habe ich andere Probleme mit dem Artikel. Beim Lesen der Museumspassagen in den beiden Artikeln schien mir dass sie unbedingt zusammengeführt und verbessert gehörten. Der geeignetere Ort, wenn es nicht gleich zu einem eigenen Artikel kommt, wäre für mich der Hasorea-Artikel. Und dann habe ich Eure Diskussion noch einmal zum Anlass genommen, den deutschen Artikel mit seinem englischen Pendant zu vergleichen und etwas im Internet zu recherchieren. Da hat sich bei mir massiv der Eindruck verstärkt, dass der deutsche Artikel über Wilfrid Israel dringend überarbeitet gehört. Alleine schon die Tatsache, dass sein Engagement für die Kindertransporte nur im Vorspann beiläufig erwähnt wird, wäre ein Grund dafür. Normalerweise würde ich das hier nicht schreiben, sondern gleich in Angriff nehmen, aber ich habe z. Z. zu viele offene "Baustellen", um mir noch eine weitere ans Bein zu binden.Viele Grüße --Der wilde bernd (Diskussion) 14:34, 27. Sep. 2020 (CEST)- Alles klar, Der wilde bernd, danke für eine weitere Meinung, so etwas ist ja meistens sinnvoll und hilfreich. Ich bin zwar nach wie vor der Ansicht, dass Vorkommnisse, die mit dem Museum zu tun haben, in den Artikel des Museums gehören und nicht in den Personenartikel zu dessen Erinnerung das Museum errichtet wurde. Das ist ja auch dein Vorschlag. Im Falle von Theodor Storm und dem Literaturmuseum „Theodor Storm“ ist es m.E. gut gelöst. Deshalb mache ich meinen Revert nicht rückgängig, da ich weiterhin meine, dass er richtig ist. Ich selbst werde hier aber auch nicht erneut revertieren, wenn es jemand wieder reinschreibt. Grüße --X2liro (Diskussion) 10:57, 28. Sep. 2020 (CEST)
- Lieber Ophirbaer, lieber X2liro, ich sehe die Sache nicht so eng wie Du, X2liro. Wenn aus einem Museum, das Israels Namen trägt und auf seiner Sammlung beruht, eingebrochen wird und Teile dieser Sammlung entwendet und zerstört werden, dann messe ich der Erwähnung dieses Vorfalls in dem Artikel schon eine Relevanz zu. Aber vielleicht können wir uns darauf verständigen, den gestrichenen Satz im Hasorea-Artikel unterzubringen, leicht verändert und auch mit einer Quellenangabe, die es im Internet ja gibt?
- Dear Ophirbaer, thank you for your considered response. As you wrote that you understand German very well, I prefer answering in German. If you need translation please never hesitate to tell. Wie in der Erklärung des Reverts beschrieben, bin ich der Ansicht, dass ein Einbruch im Wilfrid Israel Museum für den Biographie-Artikel zu Wilfrid Israel normalerweise keine Relevanz hat. Wenn sich zeigen sollte, dass der Einbruch darauf abzielte das konkrete Andenken an W.Israel zu schänden, wäre das evtl. etwas anderes. Ansonsten ist der Einbruch meiner Meinung nach (wenn überhaupt) relevant für das Museum. Das Museum wird derzeit thematisiert im Artikel Hasorea. Es könnte sogar sein, dass das Museum als eigenständiger Artikel angelegt werden kann. Da ich weder Experte für Museen im Allgemeinen noch für Wilfrid Israel bin, sondern nur im Rahmen von Nachsichtungen darauf gestoßen bin, möchte ich das hier zur Diskussion stellen. Grüße --X2liro (Diskussion) 11:15, 21. Sep. 2020 (CEST)