Diskussion:Wissenschaftlicher Geflügelhof

Heute soll der Artikel wieder verschoben werden. Gibt es noch Anmerkungen/ Verbesserungsvorschläge? --WGH2015 (Diskussion) 13:57, 15. Jan. 2016 (CET)

Sind es diese Publikationen?

• http://docserv.uni-duesseldorf.de/servlets/DerivateServlet/Derivate-3544/1544.pdf
• http://www.european-poultry-science.com/Sensomotorische-Steuerung-des-Pickverhaltens-bei-verschiedenen-Taubenrassen-span-classws-name-Columba-livia-f-span-dom-supa-nameM12-48MK03-FNR-1-aa-hrefFULLSCRIPTM12-48MK,QUlEPTQyMTU3NjcmTUlEPTE2MTUxNQ.html

--Hans Haase (有问题吗) 14:53, 15. Jan. 2016 (CET)

Ja und ja; beide Links führen zu den korrekten Veröffentlichungen--WGH2015 (Diskussion) 14:58, 15. Jan. 2016 (CET)

Eine Bitte: Referenz 8 soll entfehrnt werden, da nicht relveant --WGH2015 (Diskussion) 15:35, 15. Jan. 2016 (CET)

Wird an anderer Stelle gebraucht. Die QS ist beendet, die Verlinkungen in und auf den Artikel sind gemacht, das WD-Objekt erstellt[1] --Hans Haase (有问题吗) 21:32, 15. Jan. 2016 (CET)

Frage zur Zusammenarbeit mit anderen Institutionen/Arbeitsgruppen

@WGH2015: sind die Zusammenarbeit mit dem FLI und die Tätigkeit im Arbeitskreis Geflügel der BLE noch Thema? welche sind die genannten "anderen Hühnervögel" im Artikel? --PigeonIP (Diskussion) 21:09, 15. Jan. 2016 (CET)

ÜA

@Hans Haase: damit der nachfolgende Satz auch irgendwie Sinn machen kann:

Derzeit forscht der WGH an über 12 der über 200 existierenden Rassen von Hühnern sowie anderen Hühnervögeln Gänsen, Enten, Tauben und Puten.

Sebastian Meurer: Ei, wie schräg: Pieptöne und Doppeldotter, RP Online vom 4. April 2015

• im Beleg stehen Hühner, Gänse, Enten, Tauben und Puten und 10 Hühnerrassen
  • woher kommen die 12 Rassen?
  • Gänse, Enten und Tauben sind KEINE Hühnervögel!!!
  • „Gänse“ sind entweder nur Hausgänse oder auch Höckergänse (alles andere ist kein Hausgeflügel, mit dem sich der WGH beschäftigt)
  • „Enten“ sind Hausenten und Warzenente (alles andere ist kein Hausgeflügel), wobei ich nicht weiß, ob auch letztgenannte eine Rolle spielen
  • „Tauben“ meint Haustauben (nicht Rassetauben, da in der Forschung des Institutes wohl auch Brief- und Flugtauben eine Rolle spielen)

--PigeonIP (Diskussion) 15:00, 17. Jan. 2016 (CET)

Wie Du aus der Versionsgeschichte erkennst habe ich die Aussagen der Presse zusammengetragen. Was verifizierte Benutzer draus machten, musst Du dort fragen. Vllt weis WGH2015 mehr? --Hans Haase (有问题吗) 15:19, 17. Jan. 2016 (CET)

Entschuldige, ich dachte, das da und das hier hast du ergänzt. --PigeonIP (Diskussion) 16:26, 17. Jan. 2016 (CET)

Ja, da sind Änderungen von mir drin. Die RP schreibt 200 Arten, die WP kennt aus wissenschaftlichen Quellen 180 Arten. Daher habe ich der Zeitung die 200 nicht abgenommen, wobei die mittlerweile existieren könnten. Das bedarf einer besseren Quelle, vorzugsweise einer offiziellen Liste. Die verwechselte Quelle mit den Zahlen habe ich der Aussage hinzugefügt und Deinen Einwand berücksichtigt. --Hans Haase (有问题吗) 16:44, 17. Jan. 2016 (CET)

• zum Hausgeflügel zählen genau 8 (1x Huhn, 2x Ente, 2x Gans, Pute, Perlhuhn, Wachtel) mit Tauben 9 Arten (ich zähle jetzt mal Pfau und Schwan nicht dazu)...
• der Europäische Rassegeflügelstandard ist keine wissenschaftliche Quelle (i.e.S.). Der kennt auch nur die oben genannten Arten (ohne Tauben und noch ohne Wachtel) und definiert Rassen.
• Der RP kannst du die 200 Rassen (weltweit) gut und gerne abnehmen. Falls die die Zahl ein wenig hoch gegriffen scheint: für (Haus-)Tauben sind mehr als 800 Rassen weltweit beschrieben. Weil es mich nicht losgelassen hat und Axel Gutjahr irgendwo mal was von 300 Rassen geschrieben hat: allein im Handbuch der Hühnerrassen von Wandelt/Wolters habe ich 299 beschriebene Rassen gezählt und da sind das Isländisches Landnahmehuhn und der ein oder andere Kräher gar nicht genannt. Hinzu kommen noch die ebenso zahlreichen Zwerghuhnrassen... PigeonIP (Diskussion) 17:53, 17. Jan. 2016 (CET)

Halt dich hier lieber an die Quelle. Vermeide eigene Deutungen. Die tun dem Artikel nicht gut. --PigeonIP (Diskussion) 17:02, 17. Jan. 2016 (CET)

Die 180 hatte ich aus verlinkten WP-Artikeln, entlinkt wurde das Haushuhn. Du darfst natürlich mitmachen. Deine Einwände sehe ich als begründet, nur Wo sind die Quellen, die 200 bis 300 belegen und/oder auflisten? --Hans Haase (有问题吗) 18:03, 17. Jan. 2016 (CET)

Die "über 200" -die du nicht glauben konntest- stehen im von dir genannten Artikel. Die 300 wurden im oben genannten Buch beschrieben (für Zwerghuhnrassen gibt es eine weitere Ausgabe). Die Zahl braucht aber nicht in den Artikel. Die hat nix mit dem WGH zu tun.

Worum ich dich eingangs bat, war den zitierten Satz so wiederzugeben, dass er korrekt und verständlich ist. Wie du ihn meintest erschließt sich mir nämlich nicht. --PigeonIP (Diskussion) 18:22, 17. Jan. 2016 (CET)

• Rüdiger Wandelt, Josef Wolters: Handbuch der Hühnerrassen. die Hühnerrassen der Welt. Verlag Wolters, Bottrop 1996, ISBN 3-9801504-5-3, Altenglisches Fasanenhuhn, S. 266 f. 

Was steht drin? --Hans Haase (有问题吗) 16:30, 19. Jan. 2016 (CET)

Zahlreiche Beschreibungen großer Hühnerrassen (ohne Zwerge) nix über den WGH. Daher für den Artikel auch nicht relevant. Könntest du bitte zur Ausgangsfrage zurückkehren und den zitierten Satz so korrigieren, dass er Sinn ergibt? (oder gleich löschen) --PigeonIP (Diskussion) 18:03, 19. Jan. 2016 (CET)

OK, jetzt steht da: Der WGH forschte an über 12 der über 180 existierenden Rassen von Hühnern und anderen Hühnervögeln. Die Forschung erstreckt sich auf Gänse, Enten, Tauben und Puten.

• Welche anderen Hühnervögel? und v.a. Welche anderen Rassen (Plural) von Hühnervögeln? Wurden da welche mit dem "Hausgeflügel" noch nicht erfasst? --PigeonIP (Diskussion) 09:20, 20. Jan. 2016 (CET)

PigeonIP, die Quellen liegen bei der Aussage im Artikel. Welche Formulierung schlägst Du vor? Der damalige Bericht von RP Online war auf Grundlagen bezogen weniger Aussagekräftig. Daher schenke ich nur den Berichten der Journalisten Vertrauen. Wenn Du Dir sicher bist und Zugriff auf das Buch hast, kannst Du es besser formulieren. --Hans Haase (有问题吗) 09:20, 21. Jan. 2016 (CET)

Nochmal: im Wandelt steht nix über den WGH.

Die Hühnervögel (Rassen von Hühnern und anderer Hühnervögel) hast du ohne Grundlage hinzugefügt. Wie du auf genau 12 Rassen kommst, ist mir auch ein Rätsel. Die zitierten Quellen schreiben Der Wissenschaftliche Geflügelhof kümmert sich um gut ein Dutzend Hühnerrassen. Insgesamt gibt es mehr als 200[2] und Dort sind Hühner, Gänse, Enten, Tauben und Puten heimisch. [...] allein die zehn Hühnerrassen [...].[3]

Daher noch einmal: welche Hühnervögel sollen da gemeint sein? die nachfolgend genannten Tauben, Gänse und Enten sind jedenfalls keine, wie der Text das implizieren mag.

• "über 12" --> rund ein Dutzend (oder wenn es eine genaue Zahl sein muss, dann 10! Die sind so für den April 2015 wenigstens belegt.)
• "andere Hühnervögel" --> streichen, unbelegt, unsinnig, ohne Zusammenhang. --PigeonIP (Diskussion) 09:58, 21. Jan. 2016 (CET)

Von mir aus berichtigen. Was meint WGH2015? --Hans Haase (有问题吗) 17:15, 21. Jan. 2016 (CET)