Diskussion:Wolin
Heute
BearbeitenWas ist der Unterschied zwischen "Wollin ist eine heute zu Polen gehörende Insel" und "Wollin ist eine zu Polen gehörende Insel"?
Inhaltlich keiner. Also will man mit dem zusätzlichen Wort irgend etwas anderes ausdrücken.
Grüße aus dem heute zu Deutschland gehörenden Flensburg im heute zu Deutschland gehörenden Schleswig-Holstein.
Schöner wäre ganz klar die Beschreibung der Fakten, so wie es sich für eine Enzyklopädie gehört: "Wolin ist eine polnische Insel.". Alles weitere gehört in den Abschnitt "Geschichte". --84.144.250.173 21:37, 18. Okt. 2006 (CEST)
- sehe ich auch so, daher (wieder) geändert ...Sicherlich Post 22:38, 18. Okt. 2006 (CEST)
- Sehe ich nicht so: selbstverständlich soll mit dem Wort "heute" etwas ausgedrückt werden. Nämlich der Umstand (=Fakt) das es nicht immer so war, wie es heute ist. Der Unbedarfte Leser wird dadurch überhaupt erst annimiert, sich zu dem Abschnitt Geschichte zu begeben. Daher wieder geändert. Gruß, --TA 05:35, 19. Okt. 2006 (CEST)
- welche geografische region gehörte denn schon "immer" zu irgendeinem staat? "Paris ist eine heute zu Frankreich gehörende Stadt"!? - der unbedarfte leser der so wenig über geschichte weiß um nicht selbst auf die idee zu kommen braucht dann wohl eher einen Kurs in Geschichte; deutsche oder polnische ist dabei unerheblich ...Sicherlich Post 07:46, 19. Okt. 2006 (CEST)
- Bin zwar nach wie vor nicht deiner Meinung, aber sei es drum. Um bei Deinem Beispiel zu bleiben: Paris ist nicht erst seit vorgestern die Hauptstadt Frankreichs. Wollin gehört aber erst seit vorgestern zu Polen - konkret de facto seit rund 60 Jahren, de Jure seit 1990 (oder mit Einschränkungen seit 1970). Die Jahrhunderte zuvor gehörte die Insel nicht zu Polen. Was ist daran so verkehrt, die jahrhundertelange deutsche Vergangenheit der Insel in der Einleitung wenigstens anzudeuten ("heute")? Zu deiner Polemik: es gibt genügend unbedarfte Leser, die wenig über Geschichte wissen und die auch niemals etwas darüber wissen werden, wenn sie überall nur auf Formulierungen stoßen, die keine Fragen aufwerfen bzw. Neugier wecken! Einen Kurs bedarf es dafür nicht. Gruß, --TA 08:08, 19. Okt. 2006 (CEST)
- Wollin gehört aber erst seit vorgestern zu Polen - genau und damit ist das Wissen darüber IMO größer als bei Paris und damit sollte es gerade bei Paris stehen wenn ich deiner Argumentation bzgl. der Fragen und Neugier folge ...Sicherlich Post 08:31, 19. Okt. 2006 (CEST)
- Das Wissen darüber ist entgegen deiner Meinung schon heute eher als gering einzuschätzen. Und es gibt so einige Akteure in der Wikipedia, die sehr eifrig darum bemüht sind, alles zu tun um das Wissen darüber noch weiter zu verringern. Gruß, --TA 08:40, 19. Okt. 2006 (CEST)
- ich habe mal dein Wissen ergänzt bzw. korrigiert; denn "bis 1945" waren nicht nur die deutschen da sondern auch dänen, polen und schweden ...Sicherlich Post 08:56, 19. Okt. 2006 (CEST) was für die gegend ja nicht ungewöhnlich ist; möglicherweise gab es sogar noch mehr besitztumswechsel ...
- Na, da bin ich dir recht dankbar (das ist ernst gemeint!)! Denn tatsächlich war mir über die Geschichte Wollins bis auf den Fakt und die Umstände des letzten Besitzerwechsels nichts bekannt. Wobei eine polnische Quelle durchaus als nicht unproblematisch anzusehen ist. Haben unsere polnischen Freunde doch leider gewisse Schwierigkeiten mit der ungeschönten Darstellung der Geschichte der "wiedergewonnenen Westgebiete". Gruß, --TA 09:12, 19. Okt. 2006 (CEST)
- naja in der gegend da oben gab es ja ständig besitzwechsel von daher wundert mich das wenig ;) ...@ Quellen; ja aber IMO gilt das für beide seiten; deshalb lasse ich im zweifel auch lieber etwas weg als "Propaganda" weiterzuverbreiten ;) ...Sicherlich Post 07:59, 20. Okt. 2006 (CEST)
- Na, da bin ich dir recht dankbar (das ist ernst gemeint!)! Denn tatsächlich war mir über die Geschichte Wollins bis auf den Fakt und die Umstände des letzten Besitzerwechsels nichts bekannt. Wobei eine polnische Quelle durchaus als nicht unproblematisch anzusehen ist. Haben unsere polnischen Freunde doch leider gewisse Schwierigkeiten mit der ungeschönten Darstellung der Geschichte der "wiedergewonnenen Westgebiete". Gruß, --TA 09:12, 19. Okt. 2006 (CEST)
- ich habe mal dein Wissen ergänzt bzw. korrigiert; denn "bis 1945" waren nicht nur die deutschen da sondern auch dänen, polen und schweden ...Sicherlich Post 08:56, 19. Okt. 2006 (CEST) was für die gegend ja nicht ungewöhnlich ist; möglicherweise gab es sogar noch mehr besitztumswechsel ...
- Das Wissen darüber ist entgegen deiner Meinung schon heute eher als gering einzuschätzen. Und es gibt so einige Akteure in der Wikipedia, die sehr eifrig darum bemüht sind, alles zu tun um das Wissen darüber noch weiter zu verringern. Gruß, --TA 08:40, 19. Okt. 2006 (CEST)
- Wollin gehört aber erst seit vorgestern zu Polen - genau und damit ist das Wissen darüber IMO größer als bei Paris und damit sollte es gerade bei Paris stehen wenn ich deiner Argumentation bzgl. der Fragen und Neugier folge ...Sicherlich Post 08:31, 19. Okt. 2006 (CEST)
- Bin zwar nach wie vor nicht deiner Meinung, aber sei es drum. Um bei Deinem Beispiel zu bleiben: Paris ist nicht erst seit vorgestern die Hauptstadt Frankreichs. Wollin gehört aber erst seit vorgestern zu Polen - konkret de facto seit rund 60 Jahren, de Jure seit 1990 (oder mit Einschränkungen seit 1970). Die Jahrhunderte zuvor gehörte die Insel nicht zu Polen. Was ist daran so verkehrt, die jahrhundertelange deutsche Vergangenheit der Insel in der Einleitung wenigstens anzudeuten ("heute")? Zu deiner Polemik: es gibt genügend unbedarfte Leser, die wenig über Geschichte wissen und die auch niemals etwas darüber wissen werden, wenn sie überall nur auf Formulierungen stoßen, die keine Fragen aufwerfen bzw. Neugier wecken! Einen Kurs bedarf es dafür nicht. Gruß, --TA 08:08, 19. Okt. 2006 (CEST)
- welche geografische region gehörte denn schon "immer" zu irgendeinem staat? "Paris ist eine heute zu Frankreich gehörende Stadt"!? - der unbedarfte leser der so wenig über geschichte weiß um nicht selbst auf die idee zu kommen braucht dann wohl eher einen Kurs in Geschichte; deutsche oder polnische ist dabei unerheblich ...Sicherlich Post 07:46, 19. Okt. 2006 (CEST)
- Sehe ich nicht so: selbstverständlich soll mit dem Wort "heute" etwas ausgedrückt werden. Nämlich der Umstand (=Fakt) das es nicht immer so war, wie es heute ist. Der Unbedarfte Leser wird dadurch überhaupt erst annimiert, sich zu dem Abschnitt Geschichte zu begeben. Daher wieder geändert. Gruß, --TA 05:35, 19. Okt. 2006 (CEST)
- Wolin gehört auch de jure seit ~60 Jahren zu Polen. Genau dieser rechtlich falsche Geschichtsrevisionismus sollte wohl mit dem "heute" ausgedrückt werden. Und dann auf die Zweifelhaftigkeit polnischer Quellen zu verweisen, während hier selber gerade geklittert wird, ist doch etwas peinlich. Und dann kommt auch noch dazu, daß die Geschichte der Insel nicht einmal bekannt ist, sondern sich die Erinnerung auf eine kurze Zeit deutscher Geschichte beschränkt... --84.144.136.207 10:48, 20. Okt. 2006 (CEST)
- Deine Meinung, ebenso wie Deine Überheblichkeit, sei Dir gegönnt. Dennoch zu Deiner Information: zum Zeitpunkt des letzten Besitzerwechsels gehörte die überkommene Gepflogenheit, Gebiete eines bezwungenen Gegners nach belieben zu anektieren, unter den zivilisierten Staaten der Vergangenheit an. Auch Polen hatte die Atlantic Charta unterzeichnet. Gruß, --TA 11:55, 20. Okt. 2006 (CEST)
- Ja, das ist ja auch alles völkerrechtlich sauber gelaufen, Polen hat nichts "annektiert". 1990 oder 1970 haben am rechtlichen Status rein gar nichts geändert. Diese These haben jahrzehntelang nur bestimmte Kreise vertreten, die den Verlust nicht akzeptieren wollten. Wenn ich mir Deine sonstigen Bearbeitungen so anschaue, gehörst Du dazu. (Und das du es überhaupt wagst, über die Geschichte Wolins zu schreiben, obwohl Du lediglich wußtest, daß die Insel "jahrhundertelang deutsch" war, ist erschreckend.) Du hast es geschafft: Ich werde nicht mehr an der Wikipedia mitarbeiten. Gegen die Masse an halbwissenden Menschen, die hier ihre kaputte Weltsicht verbreiten wollen, kommt man einfach nicht an. Adieu. --84.144.199.99 23:58, 13. Nov. 2006 (CET)
- Ja, ich hörte auch, daß damals völkerrechtlich alles sauber gelaufen ist. Das mag stimmen, oder auch nicht. Von anderen hörte ich, daß Polen weder einen historischen, noch einen moralischen, noch einen rechtlichen Anspruch auf die Gebiete östlich von Oder und Neiße habe. Das mag ebenfalls stimmen, oder auch nicht. Wer bin ich, daß ich beurteilen will, was nun richtig ist!? Schließlich bin ich einer, der kaum etwas über die Geschichte Wollins weiß und dennoch etwas darüber zu schreiben wagte. So will ich dazu besser Schweigen. Welches sind übrigens diese "bestimmten Kreise", die "jahrzehntelang Thesen vertreten haben"? Und welche Thesen überhaupt? Meinst du damit die SPD im allgemeinen und Willy Brandt im speziellen? Der Mitte der 1960er Sätze sagte wie "Verzicht ist Verrat" und sich bald darauf eine andere Ansicht zulegte? Falls du also die SPD mit deiner Bemerkung meinst, so hast du ins Schwarze getroffen: auch wenn ich dieser Partei nicht angehöre, so wähle ich sie doch so oft wie möglich. Das aber nur nebenbei. Wie hat sich übrigens deine anonyme Mitarbeit in der Wikipedia bislang gestaltet? Da du hier nur als IP deine Bahnen ziehst, ist es mir leider verwehrt deine Mitarbeit zu recherchieren und mich darüber in nebulösen Andeutungen alá "Wenn ich mir Deine sonstigen Bearbeitungen so anschaue..." zu ergehen. Du als vollwissender Mensch wirst diese Informationen sicher der Fairness halber noch nachliefern, oder? Gruß, --TA 01:21, 1. Dez. 2006 (CET)
- Ja, das ist ja auch alles völkerrechtlich sauber gelaufen, Polen hat nichts "annektiert". 1990 oder 1970 haben am rechtlichen Status rein gar nichts geändert. Diese These haben jahrzehntelang nur bestimmte Kreise vertreten, die den Verlust nicht akzeptieren wollten. Wenn ich mir Deine sonstigen Bearbeitungen so anschaue, gehörst Du dazu. (Und das du es überhaupt wagst, über die Geschichte Wolins zu schreiben, obwohl Du lediglich wußtest, daß die Insel "jahrhundertelang deutsch" war, ist erschreckend.) Du hast es geschafft: Ich werde nicht mehr an der Wikipedia mitarbeiten. Gegen die Masse an halbwissenden Menschen, die hier ihre kaputte Weltsicht verbreiten wollen, kommt man einfach nicht an. Adieu. --84.144.199.99 23:58, 13. Nov. 2006 (CET)
- Deine Meinung, ebenso wie Deine Überheblichkeit, sei Dir gegönnt. Dennoch zu Deiner Information: zum Zeitpunkt des letzten Besitzerwechsels gehörte die überkommene Gepflogenheit, Gebiete eines bezwungenen Gegners nach belieben zu anektieren, unter den zivilisierten Staaten der Vergangenheit an. Auch Polen hatte die Atlantic Charta unterzeichnet. Gruß, --TA 11:55, 20. Okt. 2006 (CEST)
ostsee-insel-wollin-polen.de
BearbeitenDer Link http://www.ostsee-insel-wollin-polen.de/ wurde gelöscht. Ich finde diese Seite ist zur Zeit die beste deutschsprachige Seite im Internet über die Insel Wollin. Alle Orte sind aufgelistet mit vielen Bildern. Ich denke, das wird noch mehr Menschen interessieren oder? Die Seite mit Werbung abzutun ist auch nicht richtig, womit soll den der Aufwand bezahlt werden?. Ich denke hier haben auch Wikepedia das sagen, die noch nie auf der Insel Wollin waren. Wenn ich hier die Diskusion verfolge sich auch wohl Internettrolle am Werk. Besucht mal die schöne polnische Insel Wollin an der Ostsee und macht euch selbst einen Eindruck als vor dem Computer zu sitzen. Grüße an alle Wollin Freunde
- wurde längst wiederhergesellt: siehe hier - noch bevor du diese zeilen gespeichert hattest ;) ...Sicherlich Post 18:48, 2. Apr. 2007 (CEST)
Der Link www.ostse-insel-wollin-polen.de funktioniert nicht mehr. Der neue Link lautet www.polen-ostsee-reise.de.
Pozdrawiam
Befreiung
Bearbeitendas hier ist ja wohl ein Scherz. Befreit wird man üblicherweise wenn man besetzt war. Das war aber Wolin nicht. und die Flucht und Vertreibung fand auch statt. Sollte das bei Wollin eine ausnahme gewesen sein und die Bürger höflichst gebeten worden sein doch vielleicht die polnische staatsbürgerschaft anzunehmen oder wenn sie das nicht möchten nach deutschland auzureisen dann hätte ich dafür gern einen beleg. ...Sicherlich Post 21:11, 19. Aug. 2007 (CEST)
Erweiterung des Artikels
BearbeitenVergesst nicht, das in Wolin also auf der Insel jährlich eins der größten Viking Reenactment Veranstaltungen statt findet. Dort werden die Überfälle der Dänen historisch nachgestellt. Es kommen hunderte aus ganz Europa.
- Seit mutig und ergänze es. aber gibt bitte unbedingt deine Quellen an (ich weiß es reicht nicht :oD ) ...Sicherlich Post 18:39, 27. Dez. 2008 (CET)
Auf Deutsch auch vorne betont?
Bearbeiten„(deutsch Wollin [ˈvɔlin])“ – eigentlich sind nordostdeutsche Toponyme auf -in ja normalerweise endungsbetont (wohl wegen Vermengung mit Namen auf -inus), ist Wollin da wirklich eine Ausnahme? -- Olaf Studt 22:35, 16. Jan. 2009 (CET)
- Falls mich einer fragen würde: Seh ich genauso...--ToddyB 20:12, 19. Jan. 2009 (CET)
- Ja, als aus Mecklenburg stammend und häufig im Urlaub auf den beiden Inseln, hab ich die Betonung eigentlich auch noch nie gehört. --Ubel 10:48, 2. Apr. 2011 (CEST)
Die Insel Wollin gehört seit 1945 zu Polen! Nie zuvor war sie polniach. Der Pommer 05.06.2011 (21:18, 5. Jun. 2011 (CEST), Datum/Uhrzeit nachträglich eingefügt, siehe Hilfe:Signatur)
Hinterpommern?
BearbeitenWollin gehört zu Vorpommern. Wollin liegt innerhalb des Oderdelta, jene Gebiete dahinter werden eben erst als Hinterpommern bezeichnet.
Das östliche Ende der Insel ist jedoch zugleich der Beginn Hinterpommerns!
Bitte korrigieren. Zu Hinterpommern gehört kein Teil von Wollin, definitiv nicht. Als Beleg könnt ihr gern die Karte im Artikel zu Hinterpommern nehmen. (nicht signierter Beitrag von 83.11.66.143 (Diskussion) 23:07, 24. Aug. 2019 (CEST))