Diskussion:Yusuf al-Qaradawi
Füge neue Diskussionsthemen unten an:
Klicke auf , um ein neues Diskussionsthema zu beginnen.Autorität und wichtige moralische und islamische Instanz?
BearbeitenIch lösche den letzten satz in der einleitung. nirgendswo wird belegt, dass er zu den oberen autoritäten der islamisch-sunnitischen welt gehört und eine wichtige moralische instanz ist.--Bellicosus 23:05, 26. Mär. 2011 (CET)
--Bellicosus 23:07, 26. Mär. 2011 (CET)
Ich weiß nicht welcher Teil dieses Artikels besser ist als der andere umd die Subjektivität dieses Artikels zu veranschaulichen .... Bin bei Wikipedia nicht besonders aktiv, aber jetzt wo ich einen Artikel lese zu einem Thema das ich kenne, denke ich schon etwas anders über Wikipedia. Schade. --84.63.82.153 00:05, 1. Feb. 2009 (CET)
Ich denke der Artikel ist sehr tendenziös und sollte unbedingt überarbeitet werden. Die getroffenen Aussagen sind überhaupt nicht belegt und sind ein Versuch der Diskreditierung eines der wichtigsten zeitgenössichen islamischen Rechtsgelehrten.
- ach wirklich? Ich halte zum Beispiel www.qantara.de für eine muslimische und objektive Seite, und die sagen so ziemlich das selbe über ihn, guckmal: Qantara über Qaradawi--Heidelbaer 19:04, 11. Nov. 2006 (CET)
Ich streiche den Satz in der Einleitung, wo behauptet weird, dass die Mehrheit der Sunniten Qaradawis Positionen ablehnen würden (es liegen nämlich keine Quellen vor).--84.131.104.92 17:18, 6. Jul. 2007 (CEST)
Änderungen von Atlasowa rückgängig gemacht
BearbeitenIch habe heute die Änderungen von Atlasowa ( http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Yusuf_al-Qaradawi&diff=36442307&oldid=36144956 ) rückgängig gemacht. Diese waren unbegründet und massiv. Insbesondere wurden für den Artikel relevante Aussagen unbegründet gelöscht, z.B. die, wonach Qaradawi das islamische Konzept vertrete, dass die Tötung von Nicht-Muslimen gerechtfertigt sei, solange sie nicht vom Islam unterworfene Monotheisten sind.
Bitte in Zukunft keine unbegründeten Grossänderungen. Um sinnvoll eine Änderung bewerten zu können, sollte sie nicht weite Teile eines Artikels dieses Umfangs betreffen, sondern in inhaltlich sinnvollen, überschaubaren und nachvollziehbaren Schritten unterteilt werden und möglichst begründet werden. 14:18, 18. Sep. 2007 (CEST)
- Hallo Christian Sütterlin, ich gebe Dir recht, dass ich meine Änderungen zusammenfassen WP:ZQ hätte sollen, ich hole das also jetzt nach. "Massive" "Grossänderungen" fand ich das allerdings nicht. Ich habe vorhandenes etwas chronologisiert und einen Abschnitt ==Positionen== eingefügt, ähnlich zu ==Leistungen== in der Wikipedia:Formatvorlage Biografie und ähnlich wie bei en:Yusuf_al-Qaradawi und fr:Youssef_Al-Qaradâwî. Gelöscht habe ich Wiederholungen (zu Qaradawis Status und seinem Hauptwerk) und die Ausführungen zu Harbi, weil sie in der Form nicht belegt waren WP:BLG. Ich habe die Originalquelle aber bei Harbi nachgelesen und finde diese Position von Qaradawi auch bemerkenswert.
- Ich denke eigentlich nicht, daß eine Artikeländerung in viele kleine Schritte unterteilt werden sollte, da dies die Versionsgeschichte unnötig aufbläht und Speicherplatz kostet. Ich werde deshalb meinen revert mit einer Erweiterung des Artikels verbinden, der obige und weitere Positionen zufügt. Ich hoffe, dass Du damit einverstanden bist. Ich wollte und will Dir nämlich nicht auf die Füsse treten. Grüsse --Atlasowa
Qaradawi über den Holocaust
BearbeitenFüge neue Diskussionsthemen unten an:
Klicke auf , um ein neues Diskussionsthema zu beginnen.
http://de.youtube.com/watch?v=s3IWbtUlWEY
Der Herr behauptet, der Holocaust sei Gottes Strafe für die Juden gewesen und er hoffe, daß der nächste Holocaust an den Juden durch muslimische Hand stattfindet. Außerdem wünscht sich Qaradawi, eigenhändig Juden zu erschießen, weil sie Allahs Feinde seien.
Die Quelle ist nicht mehr aktuell, deshalb sollte diese Aussage herausgenommen werden. Denn das könnte ja jeder behaupten, er habe dies und jenes gesagt!!! Genauso viele andere Passagen im Text. Sehr subjektiv und die Quellen sind teilweise entweder nicht mehr abrufbar oder nicht nachvollziehbar. Da kann ich auch gleich den Spiegel lesen!!
- Von wegen! Bitte belegen, daß er diese seine Äußerungen als Irrtum zurückgenommen hat. --Orientalist 15:36, 13. Feb. 2009 (CET)
- Das Video von youtube ist weg, abrufbar ist hingegen diese Quelle. Ob sie subjektiv ist, kann und will ich nicht beurteilen. --Amurtiger 15:45, 13. Feb. 2009 (CET)
- Die Zitate vom 28.1.2009 sind aus dem Interview = youtube - nur schlampig übersetzt. Des Schaichs arabische web-Seite spricht für sich. --Orientalist 16:07, 13. Feb. 2009 (CET)
- Liest ja niemand außer Ihnen. Hier sollen alle mitlesen können / wollen. --Amurtiger 16:15, 13. Feb. 2009 (CET)
Fängst du jetzt auch mit dem Siezen an? Am liebsten würde ich Qaradawi ins Stammbuch (= in den Artikel) schreiben: Q. ist ein %&§$&%. Aber das wär leider unenzyklopädisch. Es grüßt -- Koenraad Diskussion 17:53, 13. Feb. 2009 (CET)
- Koen: lass diese Figur einfach. Offensichtlich befindet er sich damit in der Vorbereitungsphase zur "Zerstörung" meines "Rufes" - wie selbst zugegeben. Deshalb mischt er ja auf den Islamseiten ja mit - sagt er (siehe meine gelben Seiten). -
- im Moment suche ich mit einigen Tricks nach dieser Rede auf der Seite von al-Djezira und im arabischen Google. Bis jetzt ohne Erfolg.--Orientalist 18:27, 13. Feb. 2009 (CET)
- hier ist die Sauerei von al-Qaradawi: [1] mal gucken, ob es so funktioniert--Orientalist 18:34, 13. Feb. 2009 (CET)
Von seiner Homepage. Die Überschrift ist recht vielsagend http://qaradawi.net/site/topics/article.asp?cu_no=2&item_no=3030&version=1&template_id=175&parent_id=12 Titel: حديث القرآن عن إفساد بني إسرائيل وعقوبتهم Hitler kommt im Text auch vor. Man könnte auch sämtliche Aussagen des Herrn Q. zu Hitler auf seiner Homepage durchforsten. Das geht so: [2] Es grüßt -- Koenraad Diskussion 19:14, 13. Feb. 2009 (CET)
- Ja, es ist mir bekannt. Neues "Projekt": einige "Rosinen" auswählen, übersetzen und als "Anhang" dem Art. beifügen....unsere muslimischen user werden bestimmt ihre Freude daran haben. Und was sagen die Vorzeigekonvertiten dazu, wie z.B. ein Ahmad von Denffer, der sich sogar als Übersetzer von al-Qaradawi betätigt haben soll? Ein Fass ohne Boden. Sumpf.--Orientalist 19:33, 13. Feb. 2009 (CET)
- In der Tat. Wenn es uns gelingt, gemeinsam den Ruf von al-Qaradawi zu zerstören, bin ich schon mehr als zufrieden. --Amurtiger 19:21, 14. Feb. 2009 (CET)
- apropos: "gemeinsam": mit Dir gibt es für mich auch hier keine Zusammenarbeit. Das mal vorab.--Orientalist 19:39, 14. Feb. 2009 (CET)
- @Koenraad: man kann es auch etwas einschränken: [3]. Also, ich werde mich mit diesem Müll nicht beschäftigen. Gefragt sind hier vor allem die aktiven muslimischen user. Denn: Noblesse oblige - nicht wahr...? Sie müssen es uns schon gut erklären müssen, um den Stellenwert dieses Mannes hier korrekt (!) darstellen zu können. Auf das Ergebnis darf man gespannt sein. Natürlich könnte man mit seinem "Sündenregister" fortfahren...das wäre aber gar unenzyklopädisch, beleidigend (man ist ja so schnell beleidigt...), nicht neutral...usw. --Orientalist 20:37, 14. Feb. 2009 (CET)
- Wir sitzen alle im selben Boot, falls es Dir noch nicht aufgefallen sein sollte. Deine Weigerung zur Zusammenarbeit ist deshalb schlicht idiotisch. Und Dein dementsprechender Hinweis auf die Verlinkungen von Qaradawi und "den Juden" im arabischen Internet ist sinnlose Wichtigtuerei und ein Schuss ins Leere, solange sich niemand daran macht, aus den 171'000 Treffern sinnvolle Information herauszudestillieren. --Amurtiger 21:28, 14. Feb. 2009 (CET)
- eben: wir sitzen nicht im selben Boot. Nur: ich kann mir aussuchen, mit wem ich zusammenarbeiten will/möchte. Mit Dir nicht. Die Gründe sind bekannt. Die Verlinkung ist wichtig für diejenigen, die das lesen können und ihre Meinungen daraus ableiten können. Die englischen Links sind mit den Originalen nicht vergleichbar: da fehlt die originale (Originelle...?) Diktion islamischen Sprachgebrauchs usw....aber das werden unsere muslimischen user hier alles schön bewerkstelligen...oder gehen in Deckung, bis der "Sturm" vorbei ist :-).Dann destilliere mal schön. Ohne mich. Mit Dir bestimmt nicht.Isses nun wiedermal deutlich genug? Oder muß ich nachhelfen? [4]--Orientalist 21:41, 14. Feb. 2009 (CET)
Auch hier funktioniert die Seite nicht mehr: [5]. Man hätte den muslimischen Müll früher übersetzen und hier dokumentieren sollen.--Orientalist 10:43, 17. Feb. 2009 (CET)
- Bei mir funktioniert die Seite tadellos, mit Originalton und allem. Ist ja sowieso derselbe Müll wie oben. Wenn Du ihn übersetzen und dokumentieren willst, steht Dir nichts im Wege.--Amurtiger 11:04, 20. Feb. 2009 (CET)
- 19:39, 14. Feb. 2009 (CET)
- Du verwechselst etwas. Das ist nicht meine Seite. --Amurtiger 11:31, 20. Feb. 2009 (CET)
Hier gibts eine deutsch Quelle mit Übersetzung [6] eine englische [7] mit Hinweis auf eine frühere Einladung nach London worauf auch hier und hier hingewiesen wird. --Franz (Fg68at) 10:38, 21. Feb. 2009 (CET)
- Danke Franz für Deine Bemühungen, aber der Artikel von Karl Pfeifer aus juedische-at ist schon seit längerem auf der Artikelseite als Fußnote Nr. 1 vermerkt. Die Positionen von Qaradawi sind bekannt, mehr als moralisch verurteilen kann man ihn - wie jeden anderen Antisemiten - auch nicht. Die Schaumschlägereien der Fachwelt, mitsamt den marktschreierischen Hinweisen auf das arabische Video, sind und bleiben sachlich bedeutungslos. --Amurtiger 11:03, 25. Feb. 2009 (CET)
Frauenbeschneidung (FGM)
Bearbeiten2009 veröffentlichte er eine Fatwa, nach der die weibliche Beschneidung nicht dem islamischen Gesetz entspricht, da sie einen Eingriff in Gottes Schöpfung darstellt. http://www.thedailynewsegypt.com/article.aspx?ArticleID=20618 via http://www.weltreporter.net/blog/?idBlog=396 (mit Link zum arabischen Original) -- kr51-2 16:13, 17. Jan. 2010 (CET)
- Dr al-Qaradawi supports female genital mutilation (female “circumcision”). He says that, while it is not obligatory, “whoever finds it serving the interest of his daughters should do it, and I personally support this under the current circumstances in the modern world.”[8] -- 79.251.124.32 16:31, 28. Okt. 2010 (CEST)
- wo liegt das Problem? Sie wird von vielen befürwortet und auch verbreitet praktiziert. --Orientalist 16:49, 28. Okt. 2010 (CEST)
Ungenaue Quellen
BearbeitenIch bin gerade per Zufall auf die Seite gekommen und habe etwas tiefgründiger nach Informationen über Yusuf al-Qaradawi gesucht. Dabei musste ich feststellen, dass Quellen im Artikel nicht nur veraltet (Links funktionieren nicht), sondern auch wiederholt simplfiziert oder ungenau sind oder aber gar nicht zutreffen. Wie ja auch aus der Diskussion ersichtlich wird, sind hier moralische Bewertungen im Spiel, weswegen umso genauer hingeschaut werden muss. Ich entferne und verändere einige Aspekte, da ich sie nicht durch die jeweiligen Quellen gedeckt sehe und schlage vor das Ganze noch einmal genauer unter die Lupe zu nehmen und dann meinetwegen wieder rein zu setzen.
In der Zitation stand:
Jens-Martin Eriksen, Mitverfasser (mit Frederik Stjernfeldt) von Adskillensens politik. Multikulturalisme - ideologi og virkelighed.(dänisch, norwegisch) sagt dagegen aus, dass Qaradawi die Todesstrafe für H. fordert. In Zs. jungle world, 2. Dezember 2010, S. 11, Interview
Letzteres ist eine Hören-Sagen-Quelle. Wenn al-Qaradawi darin zitiert wurde, dann muss dieses Zitat angegeben werden. Was irgendjemand über irgendwen gesagt hat, kann meines Erachtens nicht als Ausgangspunkt gewählt werden. Ich denke, dass es um die Auslegung einer Aussage aus dem Buch geht (S.147) sehe die Aussage darin aber nicht gedeckt.
Dann steht dort:
Qaradawi besuchte in mehreren Deutschlandaufenthalten die islamistische Organisation Milli Görüş. In den USA hat er seit 1999 Einreiseverbot.[8] Sein Buch Erlaubtes und Verbotenes im Islam, in dem er u. a. die körperliche Züchtigung von Ehefrauen bei notorischem Ungehorsam und die Todesstrafe bei „Unzucht“, Homosexualität und „Abfall vom Glauben“ rechtfertigt, wird bis heute in Deutschland teilweise über Moscheevereine und islamische Buchhandlungen vertrieben.[9]
Letztere Quelle ist nicht mehr aktuell (s.u.). Was die Todesstrafe anbelangt, die auf S. 276 explizit einzeln angesprochen wird stehen drei Punkte: Mord, Zina und Abkehr (nicht Abfall!) vom Islam (dies ist unter Positionen bereits vermerkt). Was Homosexualität betrifft so ist dies explizit nicht aufgeführt und die Darlegung auf S. 147 ist ebenfalls nicht eindeutig, insbesondere aber nicht O-Ton al-Qaradawi.
Angegebene, aber veraltete Referenzen: Vgl. Scharia in Deutschland – wie muslimische Fanatiker unbehelligt zu Gewalt aufrufen. In: Kontraste (ARD), Sendung vom 13. Mai 2004; Manuskript & Video unter rbb-online.de. Als „Referenzbuch“ wird die Schrift z. B. auf der Bücherliste der Moschee Bamberg (PDF) ausdrücklich empfohlen.
Its fatwas … insist on a strong priority for religious law over secular law“; Shammai Fishman: Fiqh al-Aqalliyyat: A Legal Theory for Muslim Minorities. Research Monographs on the Muslim World Series No 1, Paper No 2, October 2006.
Diesen Abschnitt habe ich herausgenommen. Man möge mich korrigieren, aber ich finde das Zitat nicht. Ich habe im Netz gesucht und wiederholt das Zitat nicht aber einen belastbaren Nachweis gefunden.
Ich bin nicht alles durchgegangen, und ich finde, dass alleine die Tatsache, dass solche Mängel stichprobenhaft in Erscheinung treten, zu denken geben sollten. Wir können hier gerne auch weiter darüber diskutieren. (nicht signierter Beitrag von Lucasfrederik (Diskussion | Beiträge) 17:01, 6. Jan. 2012 (CET))
- Hallo Lucasfrederik, erstmal vielen Dank für Deine Mühe mit der Quellenrecherche. Ich habs mir mal angeschaut:
- 1) Den eingefügten Beleg zu "Ermordung von Homosexuellen", »Der Kulturalismus ist eine reaktionäre Kraft« Frederik Stjernfelt im Interview mit Ivo Bozic. jungle world, 2.12.2010, halte ich ebenfalls nicht für eine wirklich zuverlässige Quelle (vgl. Wikipedia:Belege), also raus damit.
- 2) Die Belege zum Buchvertrieb sind nicht mehr online erreichbar, das heißt aber nicht, dass sie einfach gelöscht werden können. Siehe dazu: Hilfe:Einzelnachweise#Umgang mit nicht mehr erreichbaren Internetnachweisen, Wikipedia:Defekte Weblinks, Vorlage:Toter Link und Zitieren von Internetquellen.
- 3) Das Zitat „Its fatwas … insist on a strong priority for religious law over secular law“ ist in den Artikel geraten, indem jemand einen englischen Wikipediaartikel zitiert hat - das geht natürlich überhaupt nicht! Leider hat das dann noch jemand anders in die Fishman-Referenz verschoben. Also raus damit.
- Die Diffs habe ich übrigens gefunden mit einem Suchtool für die Versionsgeschichte, das den schönen Namen WikiBlame hat. Sehr praktisch und zu empfehlen. Ich habe den Artikel jetzt mal im Sinne obiger Prüfung bearbeitet. Am besten wäre natürlich, den Artikel selbst zu erweitern und zu verbessern. ;-) Grüsse --Atlasowa 22:06, 7. Jan. 2012 (CET)
- der Artikel ist absolut überladen. Ein al-Qaradawi ist eigentlich ein nix und ernährt sich vom Sender al-Ǧazīra. Es fehlt hier noch, Gott behüte, daß seine Web-Seite auf Arabish hier ausgewertet wird. Bald hat er mehr kbytes als Mohammed, der Mann ist doch schon senil. --Orientalist 22:13, 7. Jan. 2012 (CET)
Sonderentwicklung: Aus IslamOnline (Katar) ging OnIslam (Ägypten) hervor
BearbeitenOnIslam.net is an independent website that emerged out of an initiative by the team that created and run IslamOnline.net for the past 10 years http://www.onislam.net/english/about-us.html IslamOnline Founders Launch OnIslam http://www.onislam.net/english/news/global/449313-islamonline-founders-launch-onislam.html --91.61.205.29 18:40, 28. Okt. 2012 (CET)
- wir brauchen in der WP beide nicht. Schon ein Vergleich der neuen Seite mit der arabischen (Original-)Version ergibt: Volksverdummung islamischer Art. Enzyklopädisch nicht verwertbar. Beide Seite, bitte, auf "WP-Index" setzen.--Orientalist (Diskussion) 22:30, 28. Okt. 2012 (CET)
Q.s Position zu Selbstmordattentaten
BearbeitenIm Artikel heißt es, laut Q dürften Frauen unbegleitet ein Selbstmordattentat durchführen. Als Beleg wird ein Link gebracht, der leider nicht funktioniert. Es ist übrigens Usus (und Regel), dass bei einem Weblink dazugeschrieben wird, wann zuletzt ein Aufruf erfolgte. Der Punkt interessiert mich deshalb, weil ich in einem anderen Informationsmedium - unter Berufung auf Donohue u. Esposito, Islam in Transition, Princeton 1998, etwas ganz anderes lese. Danach habe Q. ausdrücklich kritisiert, dass Frauen solche Attentate ohne Begleitung durch eine Aufsichtsperson durchgeführt hätten (dass in einem Fall ein alter Mann umgebracht wurde, fand er nicht kritikwürdig, aber das steht jetzt mal auf einem anderen Blatt). Also, wenn schon Positionen dargestellt werden, dann bitte auch gut belegen. --R. la Rue (Diskussion) 08:36, 24. Jan. 2013 (CET)
- Welchen Link meinst du. Vielleicht kenne ich einen Trick, den Link wieder sichtbar zu machen. --Koenraad 07:19, 26. Jan. 2013 (CET)
Staatsbürgerschaft von Katar oder nicht? Juli 2013
Bearbeitendie frage kann derzeit nicht vernünftig beantwortet werden. der einträger ist nicht erreichbar (er nutzt offene proxys), daher kann nicht verifiziert werden, ob seine behauptung, dass katar dem Kleriker die staatsbürgerschaft nicht entzog, stimmt oder nicht. Daher sollte seine version NICHT bestätigt werden. Angabe im Internet dazu sind widersprüchlich, meist sind es blogs, auf denen ein hamas-funktionär, der dieses behauptet, zitiert wird. hamas hat in dem business aber durchaus eigene interessen. Bitte abwarten und erst bestätigen (bzw. eintrag löschen) wenn eine klare ansage des mannes selbst oder einer wirklichen staatlichen autorität katars vorliegt. der mann ist in den machtkampf um die unterstützung der muslimbrüder in ägypten geraten, der auf der arabischen halbinsel tobt. kein grund für tränen --Eisbaer44 (Diskussion) 11:32, 2. Aug. 2013 (CEST)
Wird seine Sendung weiter ausgestrahlt?
BearbeitenSovielHungerhabichgarnicht (Diskussion) 14:45, 26. Sep. 2022 (CEST)