Diskussion:Zentralstelle für jüdische Auswanderung in Amsterdam
Erghenstraat = van Eeghenstraat!
BearbeitenIch bin unsicher ob es ein Erghenstraat in Amsterdam gibt oder gegeben hat. Wenn mann Deutsch googelt: Viele Treffer aber alle mit selben text/thema. Niederländisch lässt sich dies erstmal nicht bestätigen. Es gibt ein van Eeghenstraat. Obs, van gehört dazu, abgekürzt v. entsprechend Deutsch von womöglich ist diese gemeint. Ich forsche noch ein bisschen weiter. Das mal beim abschreiben ein e als r gelesen ist ist wahrscheinlich. --RBinSE 21:16, 19. Jan. 2012 (CET)
- Siehe z.B. http://www.postcode.nl/index?action=search&goto=postcoderesult&TreeID=1&address=AMsterdam%2C+v+Eeghenstraat&x=0&y=0 während Erghenstraat keine Resultate produziert --RBinSE 21:20, 19. Jan. 2012 (CET)
- Hier die Wikipedia Eintrag zu van Eeghenstraat http://nl.wikipedia.org/wiki/Van_Eeghen - im Museumsquartier, unweit Rijksmuseum van Goghmuseum und Concertgebouw. Während auf dieser Liste http://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_straten_in_Amsterdam kein Erghenstraat zu finden ist. m.E. Alles in allem schon genug Beweis um erstmal zu ändern was ich jetzt tun werde. Mit ein Originalbeweis (Beispielweise Briefpapier/ Stempel von diese Zentralstelle) wäre es noch Perfekt. Das wird wohl jemand gelegentlich auch noch beibringen können.--RBinSE 08:16, 20. Jan. 2012 (CET)
- Also nun sind wir mal an eine existierende Strasse. Im digitalen jüdischen Monument gibt van Eeghenstraat 1423 hits. Aber meldet auch das die Sicherheitspolizei und die SD an der Euterpestraat waren...aber das waren die "chefs".. http://www.joodsmonument.nl/page/274081/nl?lang=en. Ein bisschen weiter forschen müssen wir also noch.--RBinSE 08:48, 20. Jan. 2012 (CET)
- So. Fragezeichen im Titel wird jetzt Ausrufezeichen. Es ist definitiv van Eeghenstraat...http://www.archieven.nl/nl/search-modonly?miview=inv2&mivast=298&mizig=210&miadt=298&micode=250i&milang=nl&mizk_alle=van+eeghenstraat. Jetzt frägt sich nur - aber das ist nicht meine Aufgabe wie man es auch in alle Quellen die offenbar von einander abschreiben korrigiert kriegt--RBinSE 10:11, 20. Jan. 2012 (CET)
- Also nun sind wir mal an eine existierende Strasse. Im digitalen jüdischen Monument gibt van Eeghenstraat 1423 hits. Aber meldet auch das die Sicherheitspolizei und die SD an der Euterpestraat waren...aber das waren die "chefs".. http://www.joodsmonument.nl/page/274081/nl?lang=en. Ein bisschen weiter forschen müssen wir also noch.--RBinSE 08:48, 20. Jan. 2012 (CET)
- Hier die Wikipedia Eintrag zu van Eeghenstraat http://nl.wikipedia.org/wiki/Van_Eeghen - im Museumsquartier, unweit Rijksmuseum van Goghmuseum und Concertgebouw. Während auf dieser Liste http://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_straten_in_Amsterdam kein Erghenstraat zu finden ist. m.E. Alles in allem schon genug Beweis um erstmal zu ändern was ich jetzt tun werde. Mit ein Originalbeweis (Beispielweise Briefpapier/ Stempel von diese Zentralstelle) wäre es noch Perfekt. Das wird wohl jemand gelegentlich auch noch beibringen können.--RBinSE 08:16, 20. Jan. 2012 (CET)
bis hin
Bearbeiten" Später fungierte die Zentralstelle auch als Exekutivorgan für „jüdische Angelegenheiten“ bis hin zur Organisation von Deportationen ..." - Irgendwie bleibt es diffus inwieweit tatsächlich anfangs die Juden noch in eine rettende Freiheit abgeschoben bzw. entlassen wurden. -- itu (Disk) 04:35, 6. Dez. 2014 (CET)
- „Bis Mai 1941 wurden jedoch lediglich 200 Auswanderungsverfahren durchgeführt, anschließend wurden Auswanderungen von Juden aus den Niederlanden bis auf wenige Ausnahmen untersagt“ steht im Artikel, der o.a. angeführte Satz zeigt den Wandel der Zentralstelle auf. --Schreiben Seltsam? 11:18, 6. Dez. 2014 (CET)
- Ja, „Auswanderungsverfahren durchgeführt“ - mehr steht da nicht, das bleibt bleibt völlig unklar ob da nun wirklich entsprechend Leute in sichere Drittländer entkommen sind. Der Wandel wird angedeutet, aber man weiss nicht was vorher effektiv los war. -- itu (Disk) 03:03, 7. Dez. 2014 (CET)
- „Bis Mai 1941 wurden jedoch lediglich 200 Auswanderungsverfahren durchgeführt, anschließend wurden Auswanderungen von Juden aus den Niederlanden bis auf wenige Ausnahmen untersagt“ legt doch nahe, das es bis Mai 1941 Auswanderungen gab und danach fast nicht mehr. Das kennzeichnet doch den Wandel. --Schreiben Seltsam? 12:41, 7. Dez. 2014 (CET)
- Dann weisst du bestimmt auch wann und wohin die Auswanderungen gingen und vielleicht noch andere Details. Dann solltest du es allerdings in den Artikel einpflegen. -- itu (Disk) 05:33, 8. Dez. 2014 (CET)
- Das war doch zunächst gar nicht die Frage, sondern „inwieweit tatsächlich anfangs die Juden noch in eine rettende Freiheit abgeschoben bzw. entlassen wurden“ > Im Artikel steht belegt: „Bis Mai 1941 wurden jedoch lediglich 200 Auswanderungsverfahren durchgeführt, anschließend wurden Auswanderungen von Juden aus den Niederlanden bis auf wenige Ausnahmen untersagt“. (das die Anwort zu "Wann" und "Ob") Nun fragst Du darüber hinaus „wohin die Auswanderungen gingen und vielleicht noch andere Details“. Andere Frage... und ja, das müsste recherchiert werden. Wenn Du entsprechende Präzisierungen im Artikel haben möchtest antworte ich mit Deinen Worten: „Dann solltest du es allerdings in den Artikel einpflegen“. Belegte Präzisierungen aus themenbezogener und reputabler Literatur sind doch immer erwünscht. It's a wiki ... . --Schreiben Seltsam? 07:49, 8. Dez. 2014 (CET)
- Dann weisst du bestimmt auch wann und wohin die Auswanderungen gingen und vielleicht noch andere Details. Dann solltest du es allerdings in den Artikel einpflegen. -- itu (Disk) 05:33, 8. Dez. 2014 (CET)
- „Bis Mai 1941 wurden jedoch lediglich 200 Auswanderungsverfahren durchgeführt, anschließend wurden Auswanderungen von Juden aus den Niederlanden bis auf wenige Ausnahmen untersagt“ legt doch nahe, das es bis Mai 1941 Auswanderungen gab und danach fast nicht mehr. Das kennzeichnet doch den Wandel. --Schreiben Seltsam? 12:41, 7. Dez. 2014 (CET)
- Ja, „Auswanderungsverfahren durchgeführt“ - mehr steht da nicht, das bleibt bleibt völlig unklar ob da nun wirklich entsprechend Leute in sichere Drittländer entkommen sind. Der Wandel wird angedeutet, aber man weiss nicht was vorher effektiv los war. -- itu (Disk) 03:03, 7. Dez. 2014 (CET)