Diskussion:Zinzendorf (Adelsgeschlecht)

...und erhielt ddo. Füssen am 18. Februar 1516 von Kaiser Maximilian I. das Erbjägermeisteramt des Fürstentums Österreich...

Was bedeutet ddo. Füssen? --Schubbay 11:22, 12. Nov. 2006 (CET)

Schau mal bei Wikipedia nach: Ddo. --Adelfrank 00:44, 24. Sep. 2009 (CEST)

Diskussion zum Stammwappen

Stammwappen derer von Zinzendorf nach GHdA

Stammwappen derer von Zinzendorf nach Bernhard Peter

Hierher kopiert von der Diskussionsseite von Dorado. Gruß DORADO -☻- 10:09, 11. Jun. 2011 (CEST)

Ein Stammwappen Zinzendorf dürfte kein Problem sein, würde ich geleg. zeichnen, aber ein vielfeldriges Grafenwappen mit mehreren Helmen zu kolorieren ist sicher wohl aufwendig. Ich schau mal gel. nach, ob irg.wo eine alte Grafik findbar ist. -- LeoDavid 22:58, 6. Jun. 2011 (CEST)

Es gibt ein freiherrliches Zinzendorf Wappen bei Siebmacher! Das könnte man ggf. auch kolorieren, aber das Stammwappen wäre natürlich noch besser! Gruß DORADO -☻- 00:44, 7. Jun. 2011 (CEST)

Natürlich ;-) nachdem, was bei Bernhard Peter zum Wappen der Zinzendorf steht (auch interessant, was im GHdA zum vereinigten Baudissin-Zinzendorf-Wappen zum Stammwappen Zinzendorf (Herzschild im Baudissin-Grafenwappen: von Silber und Schwarz gespalten (??)) steht), ist das Stammwappen incl. -Helm ganz einfach aus dem Stammwappen der Boyneburgs zu basteln (die „Bommel“ an den Büffelhörnern und das Hifthorn als Symbol für die Erblandjägerwürde sind nämlich spätere Zutaten und fallen beim erstmals auftretenden Stammwappen weg). Zu beachten ist: die Schildfelder waren anfangs: 1 und 4: Silber, 2: Rot, 3: Schwarz. Besten Gruß, -- LeoDavid 19:05, 7. Jun. 2011 (CEST) (PS: nach B. Peter evtl. doch mit je drei silbernen Kugeln an roten Hörnern...) -- LeoDavid 19:13, 7. Jun. 2011 (CEST)

Ich werde das Stammwappen gerne aus der Vorlage Boyneburg erstellen: Die Blasonierung im GHdA lautet: „Das Stammwappen ist von Rot, Silber, Silber und Schwarz geviert. Auf dem Helm mit rot-silbernen Decken zwei außen mit je drei silbernen Ballen besetzte silberne Büffelhörner.“ Die Hörner jetzt wirklich in Rot - nicht in Silber wie im GHdA? Bommel Silber?! Decken rot-silbern, wie im GHdA? Felder nicht R-S-S-Schw. wie im GHdA? Meinst Du, B. Peter ist zuverlässiger/korrekter als das GHdA? Gruß DORADO -☻- 16:48, 8. Jun. 2011 (CEST)

Vielleicht sollten wir die Blaso bei B.Peter daneben stellen: „Das Stammwappen der Herren von Zinzendorf ist geviert, die Felder 1 und 4 silbern, Feld 2 rot und Feld 3 schwarz. So ist es schon im Bruderschaftsbuch von St. Christoph am Arlberg abgebildet. Auf dem Helm mit rot-silbernen Decken zwei rote Büffelhörner, außen mit je drei silbernen Kugeln besetzt. Noch frühere Zeugnisse sind Siegel mit dem gevierten Schild aus den Jahren 1281 und 1285. Die Entwicklung wird beschrieben im Siebmacher Band: NÖ2 Seite: 636 Tafel: 311-314, Band: OÖ Seite: 699 Tafel: 136-138, Band: NÖ1 Seite: 26 Tafel: 14, Band: Mä Seite: 190 Tafel: 131-132, Band: SchlA2 Seite: 149 Tafel: 90.“ - Doch wie soll ich es denn nun tingieren? Hast Du die Österreichischen Siebmacher Tafeln? Wer ist denn hier nun zuverlässiger bzw. korrekt? Gruß DORADO -☻- 16:57, 8. Jun. 2011 (CEST)

Ich halte in dem Fall das GHdA und Bernhard Peter für gleichermaßen zuverlässig. Das GHdA durch seine Anzahl wissenschaftlich vorgebildeter Mitarbeiter genauso wie Dr. (med.) Peter, der offenbar ein pedantisch genau arbeitender, passionierter und erfahrener Heraldiker ist. Nur (auch wenn es selten vorkam -um so eher blieb es mir in Erinnerung, es herauszusuchen würde jetzt aber vergeblicher Zeitaufwand sein) das GHdA verunfallt (wie gesagt selten) manchmall bei den Blasonierungen: z. B. (jetzt nicht wörtlich, aber sinngemäß): „ein g. Löwe in G.“ (= ein goldener Löwe in Gold [also auf goldenem Grund]??)... Leider, die ÖST habe ich nicht, erfahrungsgemäß kann ich nur sagen, dass B. Peter in Details manchmal mehr Hintergrundwissen besitzt (auch als das GHdA) -und würde ihm daher den evtl. den Vorrang geben und die GHdA-Blason daneben setzen / natürlich geht auch der umgekehrte Weg, liegt bei Deiner Entscheidung ;-) ... Besten Gruß, -- LeoDavid 20:17, 8. Jun. 2011 (CEST)

Jetzt habe ich mal beide Versionen des Stammwappens hergestellt: Die Version des GHdA halte ich für richtig, da die Aufteilung des gevierten Schildes in in den späteren gemehrten Wappen gleich geblieben ist und auch weil früher Wappen häufiger mal spiegelverkehrt dargestellt wurden (siehe bei Siebmacher ! ). Eben habe ich auch mal bei Bernhard Peter nachgefragt. Gruß DORADO -☻- 23:48, 8. Jun. 2011 (CEST)

Bestens! Schick sehen ja beide Varianten aus. -Die Nachfrage war eine sehr gute Idee. Grüße, -- LeoDavid 07:07, 9. Jun. 2011 (CEST)

Dank an Bernhard Peter, der für uns diese Frage mit diversen Belegen schnell und eindeutig klären konnte. Seine Version ist richtig. Gruß DORADO -☻- 13:20, 9. Jun. 2011 (CEST)

Sehr schön, gute Zusammenarbeit brachte die Wahrheit ans Licht ;-) -- LeoDavid 13:54, 9. Jun. 2011 (CEST)

Ein ganz herzliches Dankeschön auch von mir! --Concord 15:23, 9. Jun. 2011 (CEST)