Kategorie Diskussion:Attentäter
Unterkategorie zu Mörder
BearbeitenDiese Kategorie sollte Unterkategorie zu Mörder bleiben, weil die meisten Attentäter, die in der Kategorie drin stehen, erfolgreiche oder versuchte Mörder waren/sind. Es gibt zwar unter Umständen Ausnahmen, aber nur derentwegen alle anderen doppelt zu kategorisieren wäre unsinig. -- Perrak 13:18, 4. Jan. 2007 (CET)
- Nach Durchsicht von mehr als der Hälfte der Artikel finde ich nur Hans-Joachim Bohlmann als Attentäter auf Sachen, alle anderen haben gemordet, Beihilfe zu Mord geleistet, Mord geplant oder wurden dessen immerhin beschuldigt (Paul Eßling). Im Sinne einer logischen Hierarchie von Kategorien erscheint die Einordnung in die Kategorie Mörder trotz der leichten Unschärfe sinnvoller als die Doppelkategorisierung von vielen Artikeln. -- Perrak 21:14, 4. Jan. 2007 (CET)
freihändige umkategorisierungen
Bearbeitenperrak produziert fröhlich neue unterkategorien, ohne dies zu begründen oder auf der disk-seite zu erläutern. die unterordnung von attentäter unter mörder ist verkehrt, da bekanntermassen nicht jedes attentat zu einem mord führt. änderungen daher hier begründen und dann ändern. unbegründete änderungen werde ich erneut revertieren. 3ecken1elfer 13:19, 4. Jan. 2007 (CET)
- Deine Androhung eines Edit-Wars passt zu Deinem sonstigen Verhalten. Es wäre trotzdem nett gewesen, wenn Du zu meinen Argumenten weiter oben Stellung genommen hättest. -- Perrak 13:29, 4. Jan. 2007 (CET)
kategorie als solches
Bearbeitenum es nochmal in einfachen worten zu sagen: mörder werden hier aufgeführt, wenn sie von einem ordentlichen gericht als mörder verurteilt wurden. dann können sie mit fug und recht als mörder bezeichnet werden.
attentäter können durchaus auch mörder sein, müssen diese bedingung aber nicht erfüllen, um in die kategorie attentäter zu fallen. so sind meines wissens alle hitler-attentäter erfolglos geblieben, was sie für die kategorie attentäter qualifiziert, für die kategorie mörder hingegen nicht.
nun könnte man mörder noch verfeinern - wie teilweise schon geschehen - in massenmörder, kindsmörder, mörder aus politischer überzeugung oder mörder aus rassistischer gesinnung, - dies sind wohlgemerkt nur beispiele, das mag sich jeder selbst ausmalen. allerdings ist auch in jedem dieser fälle ein urteil eines ordentlichen gerichts vonnöten.
dies alles hat aber nichts mit einer wie auch immer gearteten unter-oder über-kategorie attentäter zu tun, da die definition attentäter und mörder völlig unterschiedlich sind. ich hoffe, dass dies verständlich und nachvollziehbar ist.
schönen gruss 3ecken1elfer 10:02, 8. Jan. 2007 (CET)
- Das ist nicht nachvollziehbar, da es um Unterkategorien doch gar nicht mehr geht. Dein unbegründeter Vandalismus von gestern hatte bereits Konsequenzen. -- Perrak 10:13, 8. Jan. 2007 (CET)
Kategorie als Ersatz für Kategorie Mörder ?
BearbeitenSo langsam habe ich immer mehr das Gefühl diese Kategorie dient als Ersatz für die gelöschte Kategorie Mörder. Attentäter finden sich hier nur vereinzelt, der größte Teil sind Artikel der ehemaligen Kategorie Mörder. Dies sollte geändert werden sonst wird diese Kategorie vieleicht auch noch gelöscht. Gruß Stefan.
Probleme mit dieser Kategorie - Vorschlag
BearbeitenIch bin hierher gekommen nach dem gestrigen Attentat auf Gabrielle Giffords in Tucson. Und da habe ich diese Diskussion zum ersten Mal gelesen. Meine Schlussfolgerungen:
- Das allgemeine Unwohlsein besteht sofort, dass die Attentate und Attentatstypen eine Liste bekommen, die Opfer aber offenbar nicht. (Großfrage: Sollte das offenkundige Herostradentum, das hinter vielen Attentaten steckt, überhaupt unterstützt werden, oder sollten die Tätertypen eher in den Hintergrund rücken?)
- Die Kategorisierung geht nach Attentatstypen, bis hin zum Regenschirm-Attentat. (Seltsame Ausnahmen, die die Kategorisierung durcheinander bringen: David Mark Berger, Geiselnahme von München, Attentat auf Martin Luther King, Mykonos-Attentat).
- Es zeigen ich die Grenzen dieser Kategorienlisten. Viel sinnvoller wären Tabellen, die sich automatisiert umgrupppieren lassen. Das mit den umsortierbaren Listen geht ja in der WP-Software, eine Verbindung mit den automatisierten Kategorien-Sammlungen ist aber offenbar noch nicht möglich.
Wenn also mal fleißige Leute eine solche Tabelle aufstellen wollten, wäre mein Vorschlag:
Datum | Opfer | Opfer-Typ (z. B. Politiker) | Täter | subj. Täter-Motiv | Attentatstyp | Besonderheiten (freie Angaben)