Kategorie Diskussion:Grenzfluss

Definition

Hallo! Ein paar Gedanken dazu:

• Die Abgrenzung zu historischen Grenzen ist für Wikipedia zu vage. In den letzten 10 Jahren hat sich international ein Staat unabhängig gemacht, drei Gebiete haben eine umstrittene Selbstständigkeit. Ich würde darum eine Feste Jahreszahl wie 1990 (Fall des Eisenernen Vorhangs) oder 2000 als Merkmal angeben.
• Auch wenn es eigentlich selbstverständlich ist, was ist ein Fluss? Denke man sollte hierfür die selbe Definition wie bei der Kategorie:Fluss verwenden. Es ist nicht für jeden Verständlich, daß wir Bäche als Flüsse kategorisieren, aber wesentliche größere Kanäle, Seen und Meeresbuchten nicht, auch wenn sie Seecharakter haben. Das ist insbesondere bei der Zuordnung historischer Grenzen von Belang.
• Da ich leider unsere Spezialisten kenne. Was ist eine "internationale Grenze". Die Kleinstaaten Deutschlands und Italiens waren ja jeweils eigenständige Staaten, bzw. Staatsgebilde. Und es gibt sicher Leute mit Ortskenntnissen, welches Kaff nun zum Fürstentum Reuß Ältere Linie und welche zum Fürstentum Reuß Jüngere Linie gehörte, und dafür dann auch den jeweiligen Grenzbach benennen kann und will. Da gehts eben nicht um die Grenze zwischen Belize und Guatemala. Darum mein Vorschlag, schon konzeptionell dafür Unterkategorien vorzusehen, ehe deren Vielfalt den Rest überdeckt.

Ansonsten Danke für diese Idee, ist wirklich ne sinnvolle Kombination von Geografie und Geschichte.Oliver S.Y. (Diskussion) 12:03, 5. Apr. 2017 (CEST)

Danke für deine Anmerkungen! Zu den Punkten:

1. Das ist ein berechtigter Einwand, ja. Jahreszahlen würde ich allerdings ablehnen. Vielmehr sollte man vermutlich die Grenze spezifizieren, also den Aspekt internationale Anerkennung mit hineinbringen.

2. Zustimmung. Das sollte man in der Kategoriebeschreibung genau so vermerken.

3. Richtig, siehe auch eins. Diese Unklarheit in der Definition betrifft ja (abgesehen von den drei unter 1. genannten Fällen) nur die Kategorie "Historischer Grenzfluss". Da bin ich mir noch nicht ganz sicher, aber Unterkategorien scheinen eine gute Idee. Denkst du da in etwa an "Grenzfluss (Heiliges Römisches Reich)" oder ähnliches? --j.budissin^+/- 12:25, 5. Apr. 2017 (CEST)

Zu 3. Soweit ich weiß, ist der Status von Deutschland zwischen 1871 und 1918 umstritten. Also ob der Kaiser wirklich ein Reich, oder einen Staatenbund regierte. Ich wäre darum einfach für Kategorie:Deutscher Grenzfluss bis 1918, und in der Definition der Hinweis, daß damit die Grenzen innerhalb des HRR, Deutschen Bundes wie Deutschen Kaiserreichs gemeint sind. Doppelkategorisierungen möglich, wenn man an sowas herangeht. Gab ja Grenzen vor 1933, die manchmal wegfielen, mal neu anhand alter Linien festgelegt wurden.Oliver S.Y. (Diskussion) 14:13, 5. Apr. 2017 (CEST)