Kategorie Diskussion:Landtechnik

Weitere Aufteilung

Ich würde gerne diese Kategorie weiter unterteilen. Allerdings fehlt es mir ein wenig an den Begriffen. Zuerst würde ich eine Unterteilung in Maschinen und Geräte vornehmen, die per Hand bedient werden können. Das würde ich anschließend gerne weiter untergliedern. In etwa so:

• Kategorie:Landtechnik
  • "maschinell" (Kategorie:Landmaschinentechnik)
    • Kategorie:Nutzfahrzeug (Landwirtschaft) o.ä. - z.B. Mähdrescher
      • Kategorie:Traktor - z.B. Deutz-Fahr, Lanz Bulldog
    • "Gerät zum Anhängen" - z.B. Kreiselmäher, Frontlader, Güllefass, ...
  • "manuell" (etwas in Richtung Kategorie:Handwerkzeug) - z.B. Hacke, Dreschflegel, ...

Was meint ihr dazu? Fallen euch ein paar Namen ein? --Flominator 17:33, 17. Feb 2006 (CET)

Hallo Flominator!

Ich finde die Kategorien in der Form, wie Du sie vorschlägst, zu speziell. Könnte man nicht weiter gefasste Begriffe wie Bodenbearbeitung und ähnliches verwenden? Gruß, --Thomy3k 10:04, 26. Mai 2006 (CEST)

Ist auch kein schlechter Einstieg. Allerdings hätte man in solchen Kategorien dann wieder die ganzen Biologie- und Bodenkundeartikel drin :(

Warum genau findest du die Kategorien zu speziell? --Flominator 10:41, 28. Mai 2006 (CEST)

Habe gerade erst gesehen, dass die "Geräte zum Anhängen" ja gar keine Kategorien mehr sind. Darauf bezog sich meine Aussage. Dann ist das ja wieder in Ordnung. Als Kategorie könnte man da ja z.B. Kategorie:Anbaugerät oder so wählen. Gruß, --Thomy3k 17:47, 28. Mai 2006 (CEST)

Anbaugerät trifft es m.E. nicht wirklich, da damit zwar das Mähwerk, aber nicht Güllefass abgedeckt wird. --Flominator 18:29, 29. Mai 2006 (CEST)

Ich würde vielleicht einfach die gemeinsame Kategorie "Geräte zum Anbauen oder Anhängen" schaffen, da diese Geräte in meinen Augen doch ziemlich stark miteinander verwandt sind. Ansonsten finde ich die Aufteilung gut. --Of 22:15, 29. Mai 2006 (CEST)

Kategorie:Landmaschinentechnik drückt das ganze doch recht gut aus, da maschinell ja m.E. das Gegenteil von manuell ist! --Flominator 13:17, 13. Aug 2006 (CEST)

Kategorie:Landmaschinenhersteller

Ich denke hier wäre eine Unterscheidung in Landmaschinenhersteller und Landtechnik sinnvoll. Ähnliche Trennung führe ich gerade zwischen Traktor und Traktorenhersteller durch. Traktorenhersteller wäre dann Unterkat zu LAndmaschinenhersteller, ähnlich Hersteller von Mähdreschern, etc. --WikipediaMaster 14:22, 12. Aug 2006 (CEST)

Kann man sich drüber streiten, aber trotzdem vielen Dank für die Kategorie:Landmaschinentechnik. --Flominator 13:17, 13. Aug 2006 (CEST)

Diskussion zur Kategorie Landmaschine

Benutzer_Diskussion:WikipediaMaster#Kategorie:Landmaschine wurde hierher verschoben! --WikipediaMaster 19:48, 12. Aug 2006 (CEST)

Sollte das nicht lieber auf der Disk zur Kat ausdiskuziert werden?

--Flominator 13:17, 13. Aug 2006 (CEST)

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Doch, sollte es! Sprengt auch meine Benutzerdiskussion, darum nun hier die Kopie! --WikipediaMaster 14:20, 13. Aug 2006 (CEST)

Hallo WikipediaMaster, du hast die Kategorie:Landmaschine eingerichtet. Es wäre schön gewesen, wenn du das vorher mal angesprochen hättest! Es gibt doch die Kategorie:Landtechnik. Worin unterscheiden sich deiner Meinung diese Kategorien? Ich halte die Kategorie:Landmaschine für überflüssig. Sollen jetzt etwa alle Landmaschinen neu einsortiert werden? M. E. eine wirklich überflüssige Aktion, die nur Arbeit verursacht und nicht unbedingt für Klarheit sorgt!! --WodyS 18:58, 12. Aug 2006 (CEST)

Hallo, ich arbeite daran Landmaschinen mit in die Kategorien unter Maschinenbau (z.B. Nutzfahrzeuge, Maschinen, ...) einzugleidern und dazu ist es sinnvoll, die Landtechnik weiter aufzuteilen, denn nicht alles was unter Landtechnik zu finden ist, sind Maschinen oder Landmaschinen. Ja, Landmaschinen werden daher neu einsortiert. Beispielweise werden alle fahrbahren Landmaschinen auch in der Kategorie Nutzfahrzeuge und damit unter Fahrzeugtechnik auftauchen. Weiterhin Kategorie:Landmaschinenhersteller unter Kategorie:Maschinenbauunternehmen, etc. Noch sind nicht alle Artikel kategorisiert, daher ist ein gewisses Unverständnis auch für mich verständlich! Übrigens Landmaschine ist bewußt als Unterkategorie zur Landtechnik angelegt, denn so findet man alle zugehörigen Gerätschaften (manuelle wie Maschinen) weiterhin unter Landtechnik!

--WikipediaMaster 19:07, 12. Aug 2006 (CEST)

Naja, kann das jetzt etwas nachvollziehen, aber warum wird das vorher nicht mal ausgesprochen? Ich bin zwar noch nicht solange dabei, habe aber irgendwie "gelernt", dass etliches erstmal diskutiert wird. Deswegen auch meine Reaktion. Ok, ist aber jetzt egal, da der Anfang da ist. --WodyS 19:25, 12. Aug 2006 (CEST)

Ich hatte das bereits seit langer Zeit auf Kategorie Diskussion:Landtechnik angesprochen und empfinde die Kategorie:Landmaschinentechnik als genau das, was mir gefehlt hat - Danke!

Außerdem sollte man auch nicht alles totdiskutieren, sondern ab und zu einfach mal mutig sein. --Flominator

Freut mich, danke! Brauche allerdings EURE Hilfe bei der Zuordnung, denn so ist nicht alles so klar, wie es sein sollte. Was meinst Du, Kategorie:Anbaugeräte für Landmaschinen einführen? --WikipediaMaster 13:20, 13. Aug 2006 (CEST)

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Definition Landmaschine

Habe eben diese Definition gefunden, die denke ich ganz gut zu unserem Thema paßt: "Bei einer Landmaschine handelt es sich um ein techn. Hilfsmittel zur Mechanisierung der Landwirtschaft. Es wird unterschieden zwischen Feldmaschinen z.B. Mähdrescher und Hofmaschinen z. B. Melkmaschinen." [http:// dieinfo.di.funpic.de/a-m/landmaschinen-gebraucht.html] (Spamfilter) Ich würde diese Definition allerdings noch etwas verändern und die Feldmaschinen in Erntemaschinen und Landpflegemaschinen aufteilen und die Zugmaschinen eventuell getrennt behandeln! --WikipediaMaster 13:39, 13. Aug 2006 (CEST)

Historische Landmaschinen / Agrartechnik

Suche noch eine Möglichkeit, die historische Landtechnik (Landmaschine, oder manuelle Geräte) entsprechend klar zu kategorisieren, vielleicht hat ja jemand eine Idee dazu? --WikipediaMaster 19:12, 12. Aug 2006 (CEST)

Eigentlich können das nur Unterkategorien sein. z. B. Kategorie:Landtechnik (historisch) als Unterkat. von Kategorie:Landtechnik und in die historische Kat. könnte man bei Bedarf mit weiter Unterkat. versehen. Aber es macht keinen Sinn, wg. ein paar Maschine oder Geräten eine sep. Unterkat. anzulegen. --WodyS 19:25, 12. Aug 2006 (CEST)

Aber ich denke, Du verstehst nun den Hintergund meiner Arbeit, oder? Die Unterkategorien enthalten bisher auch nicht nur ein paar einzelne Geräte oder Maschienn. Habe auch schon an Unterkategorie Kategorie:Landwirtschaftliches Nutzfahrzeug gedacht. Die historischen Geräte gehören teilweise wohl auch unter Kategorie:Historische Maschine oder auch Kategorie:Handwerkzeug!

Arbeite seit längerer Zeit an der Kategorisierung rund um den Maschinenbau, heute hat's mir eben die Landtechnik angetan. ;-) --WikipediaMaster 19:33, 12. Aug 2006 (CEST)

Übrigens, ich war derjenige, der das Thema Kategorisierung auch für die Landtechnik schon länger angesprochen bzw. beobachtet hatte! Kategorie_Diskussion:Landtechnik --WikipediaMaster 19:37, 12. Aug 2006 (CEST)

Ich würde die Kategoriestruktur nicht sehr weit aufspreizen, Kategorie:Landwirtschaftliches Nutzfahrzeug würde ich nicht machen. Landmaschinen ist ok, wobei was ist eine Maschine? Eine Gerät mit Motor oder kann es auch ein Gerät ohne sein? Einordnung in Kategorie:Historische Maschine ist ok. In der Kategorie:Handwerkzeug sind einige Dinge schon vorhanden. Es gibt aber noch die Kategorie:Werkzeug. Wie ist denn da die Abgrenzung zu sehen? --WodyS 19:40, 12. Aug 2006 (CEST)

Handwerkzeug ist Unterkategorie von Werkzeug - Abgrenzung siehe in der Kategorie Handwerkzeug! - Landwirtschaftliches Nutzfahrzeug momentan nicht angedacht aber vorest nicht umgesetzt. Anbaugeräte unter Kategorie Anbaugeräte, statt Landmaschine aufzuführen fände ich durchaus sinnig! Maschinen verfügen i.A. über einen gewissen Automatisierungsgrad, der bei modernen Anbaugeräten nachtürlich auch gegeben ist! Aber ich sehe, Deine anfängliche Kritik ist in mitarbeit umgeschlagen, das freut mich! --WikipediaMaster 19:47, 12. Aug 2006 (CEST)

Hallo hätte da eine Idee. Wie wäre es mit einer Kat.Gartentechnik für Handgeräte und einfach einer Liste historische Landtechnik in der zusätzlich zur normalen Katalogisierung alles historische eingetragen wird ? Sinnvolle Kat. wären vieleicht Ladtechnik:Transport, -Erntetechnik, -Bearbeitungstechnik , -Futtertechnik, -Lagertechnik und unter Sonstige alles übrige.--snurb301022.35, 19.8.06

Kategorie:Gartengerät als Unterkategorie von Werkzeug oder Handwerkzeug? --WikipediaMaster 19:57, 12. Aug 2006 (CEST)

Ein Gärtner ist kein Handwerker soviel ist klar. Eher ein "kleiner Landwirt". Daher würde ich alles was von Hand benutzt wird als Gerät einordnen. Schließlich wird eine Hacke auch als Gartengerät betitelt.Also schlage ich vor alles unter Landtechnik einzuordnen. 23:00 20.Aug.06

Zuordnungsproblem Landmaschinen (Anbaugeräte)

Ok, hab ich jetzt gelesen...man kann nicht alle Seiten beobachten. Aber m. E. ist die Aufteilung jetzt zu feinfühlig geworden, weil es schwieriger wird Maschinen und Geräte aufzugrenzen. Wo siehst du den Unterschied zwischen Landmaschinentechnik und Landmaschine? Warum ist z. B. (es gibt noch andere Fälle) eine Ballenpresse keine Landmaschine? Hast du die Zuordnung nur vergessen oder hast du dir dabei etwas gedacht? Ich kann mich mit eine neuen Systematik schon anfreunden, aber sie muss verständlich sein. --WodyS 09:48, 13. Aug 2006 (CEST)

Hab ich nicht vergessen, bin selbst noch am zweifeln, wie man was am besten löst. Was hältst Du von Kat Anbaugeräte (für Landmaschinen) oder so ähnlich? Bisschen Zeit, dann wird auch die Kat eindeutig werden, ganz sicher!

Ich hätte hier einen konkreten Vorschlag: die zugrundeliegende Technik zählt zur Verfahrenstechnik der Futterernte und die Ballenpresse ist ein Teil der Ballenkette/Höchstverdichtung. Dazu zählt neben den verschiedenen Ballenpressen auch die Pelletiertechnik mit den unterschiedlichen Anforderungen an das Pressgut. Allgemeiner Überblick: Landmaschinentechnik: Rundballenpresse=Landmaschine, Kleinballenpresse=Landmaschine(Anbaumaschine an Mähdrescher, gezogen) Quaderballen=Landmaschine. Da gibt jede Maschine locker einen Artikel her. --Tannenhaus 23:08, 15. Aug. 2007 (CEST)

Kategorie:Landtechnik

Kat Landtechnik wäre eigentlich besser mit Agrartechnik benannt, man spricht ja auch von Agrarwissenschaften und nicht von Landwissenschaften. Unter Agrarwirtschaft sehe ich Forstwirtschaft, Landwirtschaft und auch Weinbau (Önologie, Ampelographie, etc.). Damit kommt dann zur Agrartechnik die Weinbautechnik hinzu. Habe gestern auch eine Kategorie:Melktechnik eröffnet, denn diese Art Landmaschinen paßte nicht zu den Systemen, die auch in der Kat Fahrzeugtechnik einzuordnen sind. Neukategorisierung verursacht natürlich Diskussionen, ich möchte auch klar verständliche Strukturen, die allgemein verstanden werden und Ideen und Kritik (positive wie negative) hilft dabei auch weiter! --WikipediaMaster 13:07, 13. Aug 2006 (CEST)

Ich würde das Ganze wirklich nicht so stark differenzieren. Kategorien haben ja keinen Selbstzweck, sondern sollen m. E. den Leser bei der Suche oder beim Stöbern unterstützen. Negativ wird das Ganze, wenn man Artikel aufgrund einer sehr feinen Kat-Struktur nicht findet. Landtechnik -> Agrartechnik kann ich nachvollziehen; früher hieß das mal so. Agrarwirtschaft ist m. E. kein gebrächlicher Begriff. Ansonsten sollten wir mal Benutzer:Oberfoerster wg. der Forstwirtschaft mit in die Diskussion ziehen! Wg. der Verfeinerung der Kat.Landtechnik mach ich mir noch mal Gedanken, muss jetzt aber erst mal weg. --WodyS 13:51, 13. Aug 2006 (CEST)

OK was Agrarwirtschaft betrifft, fällt incl. Thema Wein unter Kategorie:Land- und Forstwirtschaft - der Begriff ist gebräuchlicher, einverstanden! Werde in die Kat Agrarwirtschaft einen redirect auf Kat Land- und Forstwirtschaft setzen. Was hieß früher aus Deiner Sicht mal wie? Aus meiner Sicht früher Landtechnik, heute Agartechnik, oder? Wenn ja sollte man so umkategorisieren und die Weinbautechnik mit einführen (auch als Unterkategorie von Wein), enn sonst gibts dort Diskussionen! --WikipediaMaster 14:10, 13. Aug 2006 (CEST)

Früher -> Landtechnik; heute -> Agrartechnik. Im Weinbau kenne ich mich nicht aus. --WodyS 17:38, 13. Aug 2006 (CEST)

Der vorherrschende Begriff ist m.E. Landtechnik und nicht Agrartechnik (war wohl mal in der DDR gebräuchlich). Zur Landtechnik gehören die Landmaschinen und (nicht Hofmaschinen, sondern) die Geräte und Ausrüstungsgenstände der "Hofinnenwirtschaft". Dazu gehören Melktechnik, Stalltechnik (wie Fütterungsautomaten, Klimatechnik) etc. Im weitesten Sinne gehört dazu auch die Kellereitechnik für die Kellerei, die nicht notwendigerweise mit dem Weinbau identisch ist, denn nicht jeder Weinbauer/Winzer produziert den Wein selber. Die Gerätschaften des Weinbauers/Winzers hingegen sind klassische Landmaschinen (Schmalspur-Schlepper, Erntemaschinen etc.)--Agrifood 01:53, 28. Sep 2006 (CEST)

Unter Kat Agrartechnik wäre dann auch die Kat Technik im Gartenbau gut aufgehoben und 22 Artikel und zwei Kategorien (Landmaschinentechnik und Technik im Gartenbau) sind nach der nun geleisteten Vorarbeit relativ schnell neu kategorisiert!--WikipediaMaster 14:40, 13. Aug 2006 (CEST)

Ich hoffe, das ist noch nicht das gewünschte Endprodukt. Da hätte ich z.B. eine Definition anzubieten: Die Landmaschine ist eine spezielle Maschine, die Anwendung einer Bestimmten Technik. z.B. habe ich den Artikel Mähverfahren angelegt, der die verschiedenen Mähmöglichkeiten vorstellt. Der sollte in die Landmaschinentechnik. Die spezielle Anwendung daraus, z.B. die Kreiselmäher sind dann die Landmaschinen. Ebenso ist das Fingermähwerk als spezielles Mähverfahren eine Landmaschinentechnik. Die Anwendung daraus z.B: Mähmaschine, Balkenmäher, Mähdrescher sollten dann in die Landmaschine. Ansonsten sind die Anmerkungen von Agrifood voll zutreffend. Man könnte doch die Kategorie anders strukturieren. Dazu wäre z.B. ein Artikel notwendig, der z.B. die Stalltechnik im allgemeinen beschreibt, die Notwendigkeiten und Anforderungen, Vorschriften etc. Und dann in anderen Artikeln die jeweiligen Lösungen erklärt. Die Stalltechnik könnte dann bezug nehmen auf die Anforderung der Tierhaltung, des Tierschutzes, Abwasserbeseitigung, Düngeverordnung, Gewässerwasserschutz etc. Deshalb sollten parallel dazu Artikel z.B. die Rinderhaltung laufen, dort sollten die gesellschaftlichen, sozialen, statistischen, gesetzlichen und geschichtlichen Aspekte behandelt werden.

Man sollte hier nicht vergessen, dass z.B. die Getreidetechnologie in der Landwirtschaft ebenfalls eine erhebliche Rolle spielt. Also das, was teilweise unter "Getreide" oder Mühlentechnik läuft, Fördertechnik, Lagerung, Bearbeitung. --Tannenhaus 23:08, 15. Aug. 2007 (CEST)

Diese Einteilung von Landtechnik und Landmaschine hört sich nicht schlecht an. Wenn du das in der Beschreibung der jeweiligen Kategorie verständlich dokumentierst, steht dem nichts im Wege. --Flominator 17:52, 17. Aug. 2007 (CEST)

Nun, ich werde mich daran machen. Dauert allerdings seine Zeit. Allerdings wird es Artikel geben, die wesentlich umgebaut werden müssen, da hier umfangreiche Dinge beschrieben sind. Die werden nicht untergehen, aber in verschiedenen Artikeln dann erscheinen. Darf ich da Passagen einfach umkopieren?--Tannenhaus 22:11, 17. Aug. 2007 (CEST)