Kategorie Diskussion:Reichsfürst (Polen-Litauen)

Letzter Kommentar: vor 1 Jahr von Equord in Abschnitt Historische Titel??

Historische Titel??

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Wer hat genaues Wissen von HRR, besonders Habsburg Regierung Reichsfürstentiteln?

Ist die Bezeichnung Reichsfürst (Polen-Litauen), siehe von Wikipedia eingeführt ?? Oder waren die Titel der in der Liste damit bezeichneten Personen wirklich Reichsfürst (Polen-Litauen) ??. Dass sie, wie auch Litauer und Russen, durch die Kaiser zu Reichsfürsten des Heilig Röm. Reichs wurden, ist klar, aber hatten sie die Titel Reichsfürsten (von) (Polen-Litauen)?? Beobachter (71.137.205.95 22:44, 14. Jun. 2010 (CEST))Beantworten

DE-Wikipedia zeigt eingeführte Kategorie:Reichsfürst (Polen-Litauen) von gleicher Person wie in [hhttp://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Category:Polish_Princes_of_the_Holy_Roman_Empire&action=history Polish Princes of the Holy Roman Empire] (Polnische Prinzen des Heilig Röm. Reiches) im EN-Wikipedia angefangen.

Die Leute waren doch nicht Polnische Reichsfürsten, sondern Reichsfürsten des HRR Deutschen Reiches. Bitte Klarstellung. Danke Beobachter (71.137.201.184 00:46, 8. Jul. 2010 (CEST))Beantworten

Hallo, nach meiner Auffassung sind dies keine Reichsfürsten des HRR... Reichsfürstenümer des heutigen Polen waren nur Schlesien und Pommern. Preußen im engern Sinne (nicht Brandenburg) war niemals Teil des HRR. Habe zunächst die Kat HRR raus genommen. Bitte Quellen nennen, wenn andere Meinung! VG --Westfalenbaer 02:23, 20. Aug. 2010 (CEST)Beantworten
Bitte erst durchlesen, Hauptteil der Leute und die Familien Radziwills, Lubomierski, Osolinski, Sulkowskis waren durch die Kaiser in den Reichsfürstenstand gesetzt. Die Anderen waren Fürstbischöfe des Ermlands und waren somit als Staatsoberhaupt eines eigenständigen exempten deutsch(sprachigen) Fürstbistum in den Preußischen Landen , nur unter Schutz und Schirmherrschaft des Königs von Polen, verpflichtet, diesen Eigenstängigen Staat zu verteidigen. Deren Titel war FÜRST. Diese Kategorie hier in Wikipedia sagt falscherweise Reichsfürst (Polen-Litauen), es sollte nur Reichsfürst sagen. MfG (71.137.199.169 08:24, 6. Sep. 2010 (CEST))Beantworten

@Equord: Hallo, bin über diese Kategorie gestolpert. Drei Fragen dazu: 1. Ist sie mit diesem Lemma (aufgrund der irrigen Assoziation, es handele sich um Fürsten eines polnisch-litauischen Reichs) behaltenswert oder müsste sie verschoben werden? 2. Oder wäre sie zu löschen, da wir Reichsfürsten sonst nicht nach ausländischer Herkunft sortieren? 3. Sofern sie zu behalten wäre, gehört sie dann in die Kategorie:Titularfürst? Danke für die Aufklärung und viele Grüße, DynaMoToR (Diskussion) 14:55, 30. Jan. 2023 (CET)Beantworten

@DynaMoToR: Um den Inhalt der Kategorie (wenn man sich am Lemma stört) noch präziser zu fassen, müsste man sie in Kategorie:Titularfürst des Heiligen Römischen Reiches (in Polen-Litauen) umbenennen und eine entsprechende Erklärung als Vorspann dazu. Dann läge es aber nahe, auch etwa eine Kategorie:Reichsfürst des Heiligen Römischen Reiches (in Reichsitalien) zu kreieren. Denn mir fallen jetzt keine polnischen Reichsfürsten ein, die im Alten Reich ein Territorium regiert hätten, das im Reichstag vertreten war. Damit waren sie bloße Titularfürsten, anders als in Reichsitalien, wo es sowohl regierende Reichsfürsten (etwa im Herzogtum Savoyen, Herzogtum Toskana, Herzogtum Massa und Carrara usw.) als auch vereinzelt Titularfürsten gab, wobei allerdings nur die Savoyer im deutschen Reichstag vertreten waren. Die Kategorie:Titularfürst enthält derzeit Titularfürsten des HRR, Preußens, Rußlands, Frankreichs und Italiens. Auch in Belgien gibt es welche. Dann müsste man unter diese Kategorie noch eine Kategorie:Titularfürst des Heiligen Römischen Reiches hängen, für alle Familien oder Personen, die ihre Titel vom römisch-deutschen Kaiser empfangen haben. Diese könnte man dann wieder nach Ländern unterteilen, wie etwa die eingangs genannte Kategorie:Titularfürst des Heiligen Römischen Reiches (in Polen-Litauen), was aber in Einzelfällen vielleicht die Schwierigkeit mit sich brächte, historische Grenzen heranzuziehen, aber welche Grenzen für welche Epochen? Eine Kategorie:Reichsfürst des Heiligen Römischen Reiches (in Tschechien) wäre unsinnig, eine Kategorie:Reichsfürst des Heiligen Römischen Reiches (in Böhmen) wäre problematisch, da viele Reichsfürsten zugleich im Königreich Böhmen (samt den anderen Ländern der Böhmischen Krone), Österreich, Süddeutschland, Ungarn oder anderen Teilen des Habsburgerreiches Besitz hatten, der aber nichts mit ihrem bloßen Titel als (nicht-regierende) Reichsfürsten zu tun hatte. --Equord (Diskussion) 18:33, 31. Jan. 2023 (CET)Beantworten