Kategorie Diskussion:Sportler (Deutschland)

Kann hier mal jemand bitte die Kategorie:Reiter (Deutschland) einbauen? Cosal 05:41, 6. Mär. 2007 (CET)

erledigt --alexscho 18:43, 6. Feb. 2008 (CET)

Sportler (Deutschland) ≠ Deutscher Sportler

Es sind in der Kategorie:Sportler (Deutschland) wie auch im realen Sport-Leben in deutschen Landen nicht nur "Deutsche" vertreten. Anders wäre es bei einer Kategorie:Deutscher Sportler, die aber könnte nicht alle in Deutschland aktiven Sportler erfassen und müsste deshalb paralell angelegt werden, könnte dafür aber auch zusätzlich die deutschen Sportler erfassen, die in anderen Ländern aktiv sind. Das müsste man ggf. auch noch in einer Kategorie-Definition deutlich machen, wenn es da bei den Sportler-Kategorien allgemein solch ein Wirrwarr gibt. Die drollige (Wieder)einfügung der OberKategorie:Deutscher nach dieser Anfrage[1] ist deshalb entweder "nur" grober Unfug oder ein (satirischer?) Beitrag zur gegenwärtigen Diskussion über Wiki-Hounding??? Jedenfalls sollte das baldmöglichst wieder rückgängig gemacht werden. – Osika 20:15, 4. Dez. 2010 (CET)

+1, aufgrund von Kategorie:Person nach Staatsangehörigkeit und Kategorie:Person nach Staat gehört diese Kategorie eindeutig in Kategorie:Person (Deutschland) und nicht in die Kategorie:Deutscher. Allein ein Blick in den Catscan offenbart diesen Zusammenhang. Abgesehen davon wird auch keine Systematik zerstört, weil nahezu alle ja auch über die Staatsangehörigkeit erfasst sind, wo nicht gehört sie eben nachgetragen. - SDB 01:56, 12. Sep. 2011 (CEST)

-1, dies war nicht der letzte Stand der Diskussion. Siehe auch die Fortsetzung hier und hier. --RonaldH 11:30, 19. Sep. 2011 (CEST)

Doch, das ist der letzte Stand, weil inzwischen Kategorie:Person nach Staat parallel zu Kategorie:Person nach Staatsangehörigkeit aufgebaut wird. Kategorie:Sportler (Deutschland) gehört ausschließlich in Kategorie:Person (Deutschland), was man auch am Klammerlemma sieht. Soll die Kategorie eine Unterkategorie von Kategorie:Deutscher sein, muß sie umbenannt werden auf Kategorie:Deutscher Sportler. Wie das geht, ist dir bekannt. --Matthiasb ^{(CallMyCenter)} 11:44, 19. Sep. 2011 (CEST)

Wenn Ihr bestehende Kategorien ändern wollt, so müsst Ihr auf ihre bisherige Nutzung Rücksicht nehmen. Es kann nicht angehen, dass durch solche Aktionen ein Informationsverlust entsteht. Wenn Euch der Name der Kategorie so wichtig ist, dann benennt sie meinetwegen um. Aber dann auch bitte jede Unterkategorie und das Gleiche dann auch für jeden anderen Staat. Eine Zerstörung der vorhandenen Abhängigkeiten sowie der bestehenden Systematik im Sportbereich, ohne dies überhaupt im Portal:Sport andiskutiert zu haben, wird jedenfalls nicht hingenommen. --RonaldH 14:36, 19. Sep. 2011 (CEST)

Genauso gut könnten wir sagen, es wird nicht "hingenommen", dass der Sportbereich eine übergreifende Lösung fortlaufend unterläuft, obwohl ihm die Nomenklatura bekannt ist und auch ersichtlich ist, was der Unterschied zwischen Kategorie:Sportler (Deutschland) und Kategorie:Deutscher Sportler ist und gemäß Kategorie:Person nach Staat/Kategorie:Person nach Staatsangehörigkeit sein soll. Denn das Problem, dass ihr vielleicht bezogen auf Deutschland die Kategorisierung nach Staatsbürgerschaft lupenrein hinbekommt, aber es bereits in größeren Kategorien wie Kategorie:Sportler (Vereinigte Staaten) bereits drunter und drüber geht, davor habt ihr euch jetzt monatelang gedrückt und das TROTZ dem vielfachen Versuch, das mit euch zu klären und euch auch zu erklären. Aber vielleicht wird ja jetzt alles gut und es kommt endlich zu einer Umbenennung nach Kategorie:Deutscher Sportler analog zu Kategorie:Deutscher Künstler - SDB 17:07, 19. Sep. 2011 (CEST)

Mir persönlich ist es egal, wie diese Kategorie heißt, aber das will nichts sagen. Wichtig ist, dass nicht plötzlich in zigtausend Artikeln die Staatsbürgerschaftskategorie nachgetragen werden muss, weil sie nicht mehr aus dem Kategorienbaum ableitbar ist. Oder hat einer der Umsortierer einen Bot damit beauftragt, ohne dass ich das mitbekommen hätte? Zu der Entwicklung hin zum status quo kann ich nicht viel sagen, da der Kategorienaufbau vor meiner Zeit erfolgte. Im Gegensatz zu anderen Berufszweigen sind für die Kategorisierung von Sportlern nunmal deren Verbandszugehörigkeiten und weniger ihre häufig variierenden Wirkungsstätten bezeichnend. Ich kann nur hoffen, dass keine neuen Kategorien unter den bisherigen Namen entstehen werden und in 99% der Artikel nachgetragen werden müssen. --RonaldH 18:35, 19. Sep. 2011 (CEST)

Nix für ungut, aber das ist auch wieder eine Suppe, die der Sportbereich eingebrockt hat. Bevor Uwe Gille blöderweise (auch noch mit meiner Unterstützung) die erste diese Kategorien behalten (so Mitte 2006, weiß nimmer ob's Handballer waren oder Basketballer, ist ja auch egal), da war jeder Sportler in Kategorie:Deutscher et al. eingetragen. Mit anderen Worten, hätte man nicht rumgepfuscht – und das waren seinerzeit Wst und Triebtäter –, müßte man jetzt gar nix machen. Jetzt müssen erst mal die beiden Zweige Sportler nach Staat und Sportler nach Staatsangehorigkeit getrennt werden, wobei man bei den Briten, den ex-Österreichern (Böhmen und Co.) und den ex-Jugoslawen noch mal höllisch aufpassen muß, die müssen alle gesondert diskutiert werden, aber der Rest der Welt geht dann nach Schema eff. --Matthiasb ^{(CallMyCenter)} 18:55, 19. Sep. 2011 (CEST)

Genau, wegen meiner müsste es nämlich für die Kategorie:Person nach Staatsangehörigkeit überhaupt keine Unterkategorien geben, nicht einmal "Künstler", schon gar nicht für "Raumfahrer". Mir würde die Kategorisierung nach "Sportler XYZ hat eine relevante Bedeutung für den Sport in Deutschland" als Aussage völlig ausreichen. Denn ob er diese nun via Staatsangehörigkeit hat oder via Wirkung oder Ehrung oder sonstwas, ist für mich zweitrangig. Aber was soll´s - SDB 00:49, 20. Sep. 2011 (CEST)