Portal Diskussion:Auto und Motorrad/Mitmachen
Letzter Kommentar: vor 6 Jahren von Johannes Maximilian in Abschnitt Daimler Produktstruktur
Allgemeine Themen | Artikelverbesserung | Qualitätssicherung | Richtliniendiskussion | Diskussion zur Portalverbesserung
Auf dieser Seite werden Artikel die Verbesserungsbedurftig sind behandelt. Setze Bitte diese Seite auf deine Beobachtungsliste.
| Dieser Baustein verhindert das automatische Archivieren: {{nicht archivieren}} |
| Inhalt | Hiweise | Archiv | ||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
|
(Diskussionen werden in einem gemeinsamen Archv gelistet) |
Daimler Produktstruktur
BearbeitenAus QS - verschoben Verschiedene Produktartikel dieses großen Herstellers lesen sich sehr irrtierend, da die Begriffsklärungen in den Einleitungen schon unklar sind. Hier einige Beispiele mit Bitte um (Er-)Klärung.
- "Die Bezeichnung E-Klasse wird für eine Fahrzeugreihe von Mercedes-Benz genutzt." - In welchem Bezug stehen also 'E-Klasse' und 'Fahrzeugreihe'?
- "Ab September 1979 löste sie die Baureihe 116 als S-Klasse ab" - in welchem Bezug stehen also 'S-Klasse' und 'Baureihe'?
- "das Cabriolet zur Baureihe 212 („Baureihe 207“) wird im Werk Bremen auf der Bodengruppe der C-Klasse gebaut." - in welchem Bezug stehen also 'C-Klasse', 'Baureihe' und 'Bodengruppe'?
- "Die Bezeichnung E-Klasse wird für eine Fahrzeugreihe von Mercedes-Benz genutzt." - irritierend, da 'Mercedes-Benz' eine Handelsmarke ist
- "Im Herbst 1972 erschien mit der Baureihe 116 die erste offiziell von Mercedes-Benz (MB) so bezeichnete S-Klasse. Bereits vorher hatten die Spitzenmodelle von Mercedes-Benz die Bezeichnung S getragen." - Die Bezeichnung 'S-Klasse' wird demnach einigermassen willkürlich verwandt? Was genau bedeutet "offiziell"?
Lassen sich die Begriffe denn sauber abgrenzen? --Wunschpunkt (Diskussion) 23:52, 26. Jun. 2018 (CEST)
- Da gibt es eine Art saubere Strukturierung:
- Baureihe: Bezeichnet alle zusammengehörigen Fahrzeuge und ist hier daher das Lemma für Fahrzeuge der Daimler AG. Ist immer eine dreistellige Nummer (gibt nur wenige Ausnahmen); 1xx und 2xx sind Personenwagen, 3xx und 5xx sind Lkw/Busse, 4xx sind Allradfahrzeuge/Lkw. Beispielsweise Baureihe 411. Der Buchstabe vor der Baureihe bezeichnet nur in der Kurzbeschreibung, was das Fahrzeug tatsächlich ist. W steht für Wagen (=Limousine), O für Omnibus, L für Lkw, usw. So ist ein W 124 ein Pkw der Baureihe 124, ein U 411 ein Unimog der Baureihe 411. Wichtig ist daher nur die Zahl der Baureihe, ob ein Artikel nun Mercedes-Benz W 123, Mercedes-Benz-Baureihe 205 oder Unimog 435 heißt, ist dabei dem Autor überlassen. Es gibt in der Literatur dazu auch unterschiedliche Ansätze.
- Baumuster: Bezeichnet eine ganz bestimmte Ausührung eines Baumusters, z.B. ist das Baumuster 411.119 ein Cabrio mit 2120 mm Radstand der Baureihe 411.
- Modellbezeichnung: Ist nicht immer einheitlich und eher willkürlich sortiert, hier kann man zum Beispiel sagen Der Mercedes-Benz L 1113 ist ein Fahrzeug der Daimler-Benz-Baureihe 322 oder das C200-T-Modell ist ein Fahrzeug der Baureihe 204.
- Die Klassen sind nur eine Verkaufsbezeichnung des Herstellers, um Fahrzeuge irgendwie für den Kunden zu sortieren. Bei den Pkw sind es die Klassen, bei den Nutzfahrzeugen die Namen wie z.B. Actros. Beim Unimog gibt es die leichte, mittlere, schwere Reihe usw. Das ist hier aber nur maximal als Begriffsklärungsseite von Bedeutung, denn unter Mercedes-Benz-C-Klasse einen Artikel anzulegen, der ein Fahrzeug behandelt, wäre nicht sinnvoll, weil es zu viele verschiedene Fahrzeuge unterschiedlicher Epochen gibt, die dazugehören. Wenn hier von Fahrzeugreihe die Rede ist, sind meist die Handelsbezeichnungen gemeint, da kann man auch Mercedes-Benz zu sagen. Denn z.B. die C-Klasse ist von Mercedes-Benz (beides ist nur ein Name), die Baureihe 205 ist aber ein Fahrzeug der Daimler AG, das unter dem Namen C-Klasse von Mercedes-Benz angeboten wird.
- Bodengruppe heißt nur, dass die Fahrzeuge sich technisch ähneln, hat aber nichts mit den Baureihen zu tun. So haben z.B. die Fahrzeuge der Baureihe 435 das Fahrerhaus der Baureihe 425.
- Zusammengefasst deine konkreten Fragen beantwortet: Die E-Klasse ist eine Fahrzeugreihe, aber keine Baureihe. Die Bodengruppe einer Baureihe kann auch für eine andere Baureihe verwendet werden. Bei deinem letzten Punkt müsste der Satz lauten: Im Herbst 1972 erschien mit der Baureihe 116 das erste Fahrzeug der S-Klasse.
- Gruß, --Johannes (Diskussion) (Aktivität) (Schwerpunkte) 16:37, 27. Jun. 2018 (CEST)
- Boah, DANKE! Wer schiebt das in einen Artikel...? ;) Ich nehme an, das findet sich so noch nicht niedergeschrieben, zumindest hatte ich es vor der Anfrage nicht gefunden und Du hättest es wohl schlicht verlinkt. Dann passen die Zusammenhänge wie gedacht weitgehend und man kann hier und da ergänzen, dass es sich um eine freie Einordnung seitens des Herstellers handelt, das ist in vielen Artikeln aktuell leider noch eher kausal-normativ formuliert. --Wunschpunkt (Diskussion) 22:26, 27. Jun. 2018 (CEST)
- Tatsächlich hat es mich auch ein wenig Einlesezeit gekostet, die ich letzten Sommer aufgewandt habe, als ich die Artikel zum Unimog 406 und 411 geschrieben habe. Denn da muss man ständig mit den Begriffen Baumuster, Baureihe, Mittlere/Schwere/Leichte Reihe usw. „jonglieren“. Ich habe in Erwägung gezogen, dazu einen Artikel zu schreiben, da es derzeit nur einen weniger guten Listenartikel über die Motoren Daimlers gibt, die Nomenklatur der Fahrzeuge aber weitestgehend unerklärt bleibt. Ich habe nur ein Werk, in dem das recht grob beschrieben wird daheim, da müsste ich mal in der Bibliothek auf Suche gehen. Gruß, --Johannes (Diskussion) (Aktivität) (Schwerpunkte) 23:02, 27. Jun. 2018 (CEST)
- Boah, DANKE! Wer schiebt das in einen Artikel...? ;) Ich nehme an, das findet sich so noch nicht niedergeschrieben, zumindest hatte ich es vor der Anfrage nicht gefunden und Du hättest es wohl schlicht verlinkt. Dann passen die Zusammenhänge wie gedacht weitgehend und man kann hier und da ergänzen, dass es sich um eine freie Einordnung seitens des Herstellers handelt, das ist in vielen Artikeln aktuell leider noch eher kausal-normativ formuliert. --Wunschpunkt (Diskussion) 22:26, 27. Jun. 2018 (CEST)