Portal Diskussion:Bier/Archiv/2010
Letzter Kommentar: vor 4 Jahren von Kabelschmidt in Abschnitt Neue Artikel nicht up2date (jetzt wieder)
Bier in der Antike
Hallo! Ich bräuchte eine Informations zu Bier in der Antike: War das Bierbrauen nur den Germanen vorbehalten, oder gab es dieses Getränk in der keltischen Kultur auch? Grüße, --Leo Decristoforo 09:18, 16. Jun. 2010 (CEST)
- Hallo Leo Decristoforo! Bierähnliche Getränke wurde nahezu überall gebraut, wo genug Getreide für die Getränkebereitung übrig war, also auch bei den Kelten. In gegenden wo Weinreben wachsen war Wein allerdings wesentlich weiter verbreitet. Guck mal hier nach: Max Nelson: The Barbarian's Beverage. PDF 8,28 MB) Gruß --Bullenwächter ↑ 10:20, 16. Jun. 2010 (CEST)
- Die Phryger waren wohl für ihr Bier berühmt. Wenn ich mich nicht Irre, hatten die Ägypter auch welches. --Joachim Pense (d) 12:23, 16. Jun. 2010 (CEST)
- Danke ihr beiden, hat mir wirklich weitergeholfen. Ich darf zwar noch kein Bier trinken, aber so viel wie möglich darüber in Erfahrung bringen. Grüße, --Leo Decristoforo 12:51, 16. Jun. 2010 (CEST)
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Da ich nun schon mehrfach in Artikeln über diesen Begriff gestolpert bin, hab ich mal versucht, einen Kurzartikel auf der Grundlage "etablierten" Wissens, sprich den diversen Infos im Web zusammenzufassen. Auch nach längerer Suche stieß ich auf keine verbindliche Definition der Wissenschaft oder eines Verbandes. Jedoch diverse Unternehmen bezeichnen sich selbst so in der Eigendarstellung, was für mich eine Notwendigkeit der Defition bedeutet. Also vieleicht kanns jemand retten, bevor es ein LA wegspült.Oliver S.Y. 23:59, 6. Sep. 2010 (CEST)
- Es gibt en:Microbrewery, was einen Interwikilink zu Brauhaus hat. Vielleicht enthält das schon einige der gesuchten Informationen? --Joachim Pense (d) 07:31, 7. Sep. 2010 (CEST)
- Danke - ganz vergessen, da nachzuschauen, aber auch dort das Problem mit der Umgangssprache, das auch "small breweries" so genannt werden. Denke aber die 18.000hl des US-Verbandes sind als "offizielle" Höchstgrenze schon sehr aussagekräftig.Oliver S.Y. 09:13, 7. Sep. 2010 (CEST)
- Mikrobrauerei ist doch einfach nur ein neudeutscher Begriff für eine kleine Hausbrauerei bzw. Klein- oder Kleinstbrauerei. Warum meint man heutzutage immer seit langem bestehende alte Betriffe neu fassen zumüssen? Diese Unterscheidung macht allenfalls aus werbestrategischen oder steuerrechtlichen (so es sie geben sollte) Gesichtspunkten Sinn. Die Aufteilung von Industrie-, Groß-, Klein-, Kleinst-, Traditions-, Haus-, Gasthaus-, Heim-, Privat-, Familien-, Kloster-, Hof-, Staats-, Museums- oder Sonstwasbrauereien in separaten Artikeln halte ich für unnötig. --Bullenwächter ↑ 10:48, 7. Sep. 2010 (CEST)
- Ich bezweifle, das man die 18.000hl einfach auf den deutschen, österreichischen oder sonsteinen Raum übertragen kann. --Geiserich77 11:09, 7. Sep. 2010 (CEST)
- @Bullenwächter, egal was man von diesen neuen Begriffen hält, sie haben eine Verbreitung (auch in Wikipediaartikeln), die eine Erklärung erfordern. Und nun mit all diesen Detaildefinitionen den Artikel Brauerei zu überfrachten... Halte ich nichts von, und es hat ja auch bislang niemand getan. @Geiserich, ich kenne Eigendarstellung von zB. Schweizer Brauereien, wo diese sich selbst als Mikrobrauerei definieren. Frage wieso - vieleicht weils im englischsprachigen Raum mit der US-Definition einen Standard gibt?Oliver S.Y. 17:55, 7. Sep. 2010 (CEST)
- Mir scheint die Bezeichnung vor allem im englischsprachigen Bereich heimisch zu sein, wo es seit den 1970ern dieses alternative Brauwesen gibt (mit Real Ale und so). Ist die Bezeichnung im Deutschen für deutsche Brauereien im Gebrauch, oder bezeichnet man damit auch im Deutschen nur die Angloamerikanischen Microbreweries, und ggf. deutsche, die nach dem fremden Vorbild entstanden sind? --Joachim Pense (d) 18:06, 7. Sep. 2010 (CEST)
- Willst Du jetzt die Links zu den deutschen Herstellern von Mikrobraueien oder die Adressen haben? Für die Schweiz hab ich diese Homepage gefunden [1], und in diesem Artikel [2] wird dort von Klein-/Kleinst- und Microbrauereien nebeneinander gesprochen - für mich alles Zeichen der Notwendigkeit für einen Artikel. Und wenns sowieso ein Lemma für den Redirect gibt, kann man auch nen Stub statt eines Abschnitts schreiben.Oliver S.Y. 18:14, 7. Sep. 2010 (CEST)
- Ich halte es nicht für notwendig, jeden Begriff mit einem eigenen Artikel zu würdigen. Schließlich gibt es auch den Verband des Haus- und Kleinbrauereien in Österreich und die Interessensgemeinschaft unabhängiger Klein- und Mittelbrauereien in der Schweiz. Frage: Wollen wir wirklich Artikel für die Begriffe: Kleinstbrauerei, Mikrobrauerei, Kleinbrauerei, Mittelbrauerei, Großbrauerei (übrigens herrlich unbelegt woher die Begriffsdefinition kommt) etc. oder vielleicht eine ordentliche Beschreibung bzw. Gegenüberstellung der Begriffe im Artikel Brauerei? --Geiserich77 20:37, 7. Sep. 2010 (CEST)
- Willst Du jetzt die Links zu den deutschen Herstellern von Mikrobraueien oder die Adressen haben? Für die Schweiz hab ich diese Homepage gefunden [1], und in diesem Artikel [2] wird dort von Klein-/Kleinst- und Microbrauereien nebeneinander gesprochen - für mich alles Zeichen der Notwendigkeit für einen Artikel. Und wenns sowieso ein Lemma für den Redirect gibt, kann man auch nen Stub statt eines Abschnitts schreiben.Oliver S.Y. 18:14, 7. Sep. 2010 (CEST)
- Mir scheint die Bezeichnung vor allem im englischsprachigen Bereich heimisch zu sein, wo es seit den 1970ern dieses alternative Brauwesen gibt (mit Real Ale und so). Ist die Bezeichnung im Deutschen für deutsche Brauereien im Gebrauch, oder bezeichnet man damit auch im Deutschen nur die Angloamerikanischen Microbreweries, und ggf. deutsche, die nach dem fremden Vorbild entstanden sind? --Joachim Pense (d) 18:06, 7. Sep. 2010 (CEST)
- @Bullenwächter, egal was man von diesen neuen Begriffen hält, sie haben eine Verbreitung (auch in Wikipediaartikeln), die eine Erklärung erfordern. Und nun mit all diesen Detaildefinitionen den Artikel Brauerei zu überfrachten... Halte ich nichts von, und es hat ja auch bislang niemand getan. @Geiserich, ich kenne Eigendarstellung von zB. Schweizer Brauereien, wo diese sich selbst als Mikrobrauerei definieren. Frage wieso - vieleicht weils im englischsprachigen Raum mit der US-Definition einen Standard gibt?Oliver S.Y. 17:55, 7. Sep. 2010 (CEST)
- Danke - ganz vergessen, da nachzuschauen, aber auch dort das Problem mit der Umgangssprache, das auch "small breweries" so genannt werden. Denke aber die 18.000hl des US-Verbandes sind als "offizielle" Höchstgrenze schon sehr aussagekräftig.Oliver S.Y. 09:13, 7. Sep. 2010 (CEST)
- Da kann ich mir ein Grinsen nicht verkneifen, wer ist hier "das Fachportal" dafür? Doch sicher Ihr, und nicht ich. Wenn Dir erst jetzt, wo ich um Hilfe bitte, diese Lücke und die Probleme im Artikel auffallen, kanns ja nicht so toll mit der Aktivität sein, obwohls eigentlich Basisartikel sind.Oliver S.Y. 20:46, 7. Sep. 2010 (CEST)
- Wieso, bin ich leicht das Fachportal? :-) Da gibts eh keine Aktiven, soweit ich das sehe. --Geiserich77 20:59, 7. Sep. 2010 (CEST)
- Da kann ich mir ein Grinsen nicht verkneifen, wer ist hier "das Fachportal" dafür? Doch sicher Ihr, und nicht ich. Wenn Dir erst jetzt, wo ich um Hilfe bitte, diese Lücke und die Probleme im Artikel auffallen, kanns ja nicht so toll mit der Aktivität sein, obwohls eigentlich Basisartikel sind.Oliver S.Y. 20:46, 7. Sep. 2010 (CEST)
- Dann verzeih, ich nehm das hier immer noch bissl ernst, da bei Essen und Trinken sich auch niemand so recht fürs Trinken verantwortlich fühlt. Oliver S.Y. 23:14, 7. Sep. 2010 (CEST)
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Neue Artikel nicht up2date (jetzt wieder)
Mir ist aufgefallen, dass die neuen Artikel nicht upgedatet werden. Falls sich da keiner bemüßigt fühlt, dann könnte man doch mal den lieben Merlbot fragen, ob er dazu Lust hätte. Was meinen andere? --BlueCücü 18:06, 16. Sep. 2010 (CEST)
P.S.: Habe mal dort angefragt. Prost, --BlueCücü 18:12, 16. Sep. 2010 (CEST)
- So, ab jetzt funktionierts automatisch. Prost! --BlueCücü 10:51, 17. Sep. 2010 (CEST)
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