Portal Diskussion:Comic/Workshop 2021

Diskussion zum Konzept

Weitere Ideen? Ideen für weitere Themen? Oder lieber noch weniger/konzentrierter? Ich bin mir zum Beispiel nicht sicher, ob man zum letztgenannten überhaupt (zum jetzigen Zeitpunkt) mehr erreichen kann. Wie könnte man das ganze zeitlich organisieren? An einem Tag zu schaffen? Wieviel Zeit pro Thema? --Don-kun • Diskussion 19:02, 30. Mai 2021 (CEST)

@Anminosti, Franky Fusion: --Don-kun • Diskussion 19:03, 30. Mai 2021 (CEST)

Ich habe da so mehrere Fragen:

1. Wann soll das denn stattfinden? Im Juni oder eher so Juli August?
2. Was war denn immer so der Inhalt: Was zu schaffen? Was zu diskutieren? Sich als Gruppe zu finden? Das sind ja mögliche Perspektiven für einen Workshop. Abhängig davon ist das auch, wie lange wir uns Treffen und wie der Workshop zu gestalten ist.

Persönlich finde ich auch das Thema Altlasten im Projekt spannend. Ein bisschen diskutieren wir es ja gerade an.--Anminosti (Diskussion) 21:20, 30. Mai 2021 (CEST)

1. Wie jetzt auch ergänzt würde ich Ende Juli anpeilen.
2. Das Ziel bei diesen Workshops wäre, etwas zu schaffen. Aber im Meta-Bereich. Die genannten Themen für Regelwerke und Artikelstrukturen zu durchdenken und Regeländerungen oder Änderungen am Kategoriensystem zu entwerfen. Ganz umsetzen kann man das dann nicht sofort, weil auch nicht-Teilnehmende beteiligt werden sollten. Aber man kann schon als Gruppe viel bessere Vorschläge machen und durchsprechen als allein oder rein auf Diskussionsseiten. --Don-kun • Diskussion 22:50, 30. Mai 2021 (CEST)

Zu viele Themen sollten es nicht sein, deswegen würde ich "Außenwirkung" für ein späteres Treffen aufheben. Man kann die Themen bestimmt an einem Tag besprechen, ob man das will ist ein andere Sache. Auf zwei Tage verteilt wäre natürlich entspannter (zB Tag 1: Relevanz + Webcomic, Tag 2: Begriff Comiczeichner). Wieviel Zeit pro Thema sinnvoll ist, fällt mir schwer einzuschätzen, aber unter einer Stunde wird es wohl nicht sein. Vielleicht 2 Stunden pro Thema? --Franky Fusion (Diskussion) 18:57, 31. Mai 2021 (CEST)

Das klingt total sinnig @Franky Fusion:.

Ich denke, wenn wir über RK sprechen, sollten wir da auch noch mal überlegen, was für Artikel wir haben. Nicht alles sind Werke. Es gibt auch viele Autor*innen. Sollten wir uns da auch noch mal über die RK Gedanken machen? Oder reichen uns die der anderen Portale?--Anminosti (Diskussion) 20:20, 31. Mai 2021 (CEST)

Wenn ihr das auch so seht, dann lieber nur 3 Themen. Bei der Zeit hätte ich gedacht mindestens 2 Stunden wenn nicht mehr. Man muss ja erstmal auf einen gemeinsamen Stand kommen und Meinungen austauschen können. Und besser es ist zeitlich Luft als dass man dann abbrechen muss. Bei 3 Themen an einem Tag wären es mit je 3h dann zB 11:00, 14:00 und 17:00. Das ist schon gut gefüllt. --Don-kun • Diskussion 21:03, 31. Mai 2021 (CEST)

Mit drei (geplanten) Stunden pro Thema bin dafür, das Treffen auf zwei Tage zu verteilen. --Franky Fusion (Diskussion) 19:50, 3. Jun. 2021 (CEST)

+1--Anminosti (Diskussion) 20:58, 3. Jun. 2021 (CEST)

Wenn auf zwei Tage verteilt kann man es auch so planen, dass jedes Thema 4 Stunden hat. Im Zweifel gibts dann eben eine größere Pause. --Don-kun • Diskussion 09:10, 4. Jun. 2021 (CEST)

Guter Punkt. Lieber etwas mehr Luft nach oben lassen. --Franky Fusion (Diskussion) 09:37, 5. Jun. 2021 (CEST)

Mal ein Ping an @Natsu Dragoneel, Goroth, Conan174, H8149:. Wie findet ihr das Konzept, seid ihr an den Themen interessiert? --Don-kun • Diskussion 18:37, 3. Jun. 2021 (CEST)

Die Themen klingen interessant und ich finde auch, dass wir die Kategorie-Struktur nochmal besprechen und gegebenfalls anpassen sollten. Was mich persönlich interessieren würde ist, wie man mit so genannten Dōjin-Veröffentlichungen umgehen sollte. Es gibt Werke, die eine gewisse Bekanntheit hervorgebracht haben, aber laut RK nie relevant werden dürften. Das wäre aber auch eine portalübergreifende Thematik, da es ja Dōjin-Spiele, Mangas, Musik und sogar Anime gibt, zum Beispiel zum Tohou Project. Vielleicht wäre das mal ein Thema für eine portalübergreifende Diskussion. --Goroth Redebedarf? :-) 18:57, 3. Jun. 2021 (CEST)

Dōjin etc spielt beim Thema Webcomics auch schon rein, das sollten wir da auf jeden Fall ansprechen. Ich würde es aber nicht als eigenes Thema aufnehmen. Es wird sonst glaube ich zuviel und wie du auch feststellst, spielen da auch ganz andere Themenbereiche hinein. Aber ich ergänze es mal unten für zukünftiges. --Don-kun • Diskussion 09:10, 4. Jun. 2021 (CEST)

Zum Thema sind sicher auch @Gestumblindi, PaterMcFly, Tromla, Passjosi, Qwertzu111111: interessiert. Wie fändet ihr eine Diskussion dazu per Online-Treffen? --Don-kun • Diskussion 20:40, 5. Jun. 2021 (CEST)

Ich habe im Moment ziemlich viel anderes am Hut, aber wenn's sich machen lässt, würde ich sicher mal reinschauen. Bei einer Videokonferenz muss man wenigstens ja nicht schon lange voraus Tickets etc. organisieren. --PaterMcFly Diskussion ^Beiträge 11:37, 6. Jun. 2021 (CEST)

danke, dass Ihr an mich denkt. Klar habe ich großes Interesse an Comicthemen, insbersondere die Relevanzkriterien. Im Moment habe ich aber zuviel um die Ohren..... mal schauen, ob es passt. Aber danke und viel Erfolg --Qwertzu111111 (Diskussion) 15:23, 7. Jun. 2021 (CEST)

Zu Kategorien und weiteren Themen auch noch ein Ping an @IchiGhost, Martin de la Iglesia, M.baumgaertner, MJurgeit: --Don-kun • Diskussion 07:09, 9. Jun. 2021 (CEST)

Außerdem Info an Mottengott, Lyzzy, Apple tree1234, Weapon X, Urgelein, Mps, Shikeishu, Donald Duck34, Hinnerk11, Serinox4869, Kromppa, Angos88, ZhuoNi4267. Bitte hier melden, wer an den Workshop bzw den vorgeschlagenen Themen interessiert ist. --Don-kun • Diskussion 07:17, 9. Jun. 2021 (CEST)

Irgendwie habe ich kein Ping angezeigt bekommen, daher bin ich erst durch das Ausmisten älterer Ping-Emails hier drauf aufmerksam gewurden. Ich habe mir das jetzt mal grob durhgelesen und habe durchaus interesse daran. Da es aber schon spät ist (irgendwie mal wieder die halbe Nacht durchgemacht), habe ich mir das jetzt erstmal als Lesezeichen gespeichert und werde mich heute Nachmittag hier richtig durchlesen. Evtl. werde ich dann noch was hier auf der Disk-Seite schreiben. Aber interresse besteht auf jedenfall und ich wäre dabei.--Natsu Dragoneel (Diskussion) 03:37, 12. Jun. 2021 (CEST)

@Anminosti, Natsu Dragoneel: Ihr seid, wenn ich mich richtig erinnere, am besten im Thema Webcomics drin. Wollt ihr an dem Teil zu Webcomics teilnehmen? --Don-kun • Diskussion 18:12, 2. Jul. 2021 (CEST)

Da ich imme rnoch nicht weiß, wie mein Zeitregime an dem Wochenende ist, kann ich immer noch nicht zusagen.--Anminosti (Diskussion) 22:22, 4. Jul. 2021 (CEST)

@Tronje07: Bist du auch an den Themen des Treffen und an einer Teilnahme interessiert? --Don-kun • Diskussion 13:08, 24. Jul. 2021 (CEST)

@Don-kun: danke für den Ping, ich hätte fast direkt zugesagt, leider ist das Wochenende bei mir komplett belegt. Gerne bei der nächsten dabei (wenn bei mir einrichtbar...). Grüße --Tronje07 (Diskussion) 09:44, 26. Jul. 2021 (CEST)

Ideensammlung für spätere Treffen

• Vorlage für Autor*innen--Anminosti (Diskussion) 20:20, 31. Mai 2021 (CEST)
• Außenwirkung des Portals und Themenbereichs in der Wikipedia - Teilnahme an Veranstaltungen, Kooperation mit Externen, neue Autoren gewinnen

• Portal:Comic/Treffen_2021/Protokoll#11:30_Online-edit-a-thon

• Dōjin-Kultur/Fankultur --Don-kun • Diskussion 09:11, 4. Jun. 2021 (CEST)

Termin

Ich möchte als Termine mal in den Raum werfen: 31.07.+01.08. und 07.+08.08. --Don-kun • Diskussion 20:43, 5. Jun. 2021 (CEST)

Von den beiden Vorschlägen bevorzuge ich den Termin am 07./08.08.2021. --Franky Fusion (Diskussion) 14:56, 6. Jun. 2021 (CEST)

Ich kann das noch nicht abschätzen, wie ich da Zeit habe, weil ich für mein Patenkind diese Zeit geblockt habe. Das sollte sich aber demnächst klären.--Anminosti (Diskussion) 11:50, 7. Jun. 2021 (CEST)

Jetzt herrscht Klarheit, dass ich leider nicht teilnehmen kann. Ich wünsche euch viel Spaß.--Anminosti (Diskussion) 22:28, 22. Jul. 2021 (CEST)

Ich würde mich jetzt auf 7.+8.8. festlegen wollen. --Don-kun • Diskussion 07:17, 16. Jun. 2021 (CEST)

Ich denke nicht, dass es überrascht, dass ich damit einverstanden bin. --Franky Fusion (Diskussion) 19:58, 18. Jun. 2021 (CEST)

Habe den Termin jetzt so festgelegt. --Don-kun • Diskussion 12:33, 22. Jun. 2021 (CEST)

Ich schaffe es heute leider nicht pünktlich zu ersten Thema. Ich werde etwas später dazu kommen.--Franky Fusion (Diskussion) 10:18, 7. Aug. 2021 (CEST)

Externe

Um auch etwas externes Knowhow einzuholen, würde ich versuchen auch Nicht-Wikipedianer auf den Workshop aufmerksam zu machen und einzuladen. Mir schwebt vor, die ComFor und die Comic Solidarity dazu anzusprechen, dass die das mit ankündigen und sich Interessierte melden können. So kommen am Ende vielleicht auch ein paar aus Comic-Wissenschaft, Journalismus und Comicschaffende (beim Thema Webcomics kann ich mir das besonders hilfreich vorstellen) dazu. Ich würde es aber dennoch über Jitsi veranstalten wollen, was heißt dass sich Externe hier erst ein Konto anlegen müssen, um teilzunehmen. --Don-kun • Diskussion 07:22, 11. Jun. 2021 (CEST)

Interessenverband Comic wäre auch noch eine Institution, die man ansprechen könnte. Über die drei könnte man jedenfalls Akteure erreichen, die ihre Sicht einbringen und unsere bereichern können. --Don-kun • Diskussion 05:11, 12. Jun. 2021 (CEST)

Vielleicht lohnt es sich neben der Gesellschaft für Comicforschung, auch die Deutsche Comicforschung aunzusprechen? P.S.: Erinnert das außer mir noch jemand an Life of Brian? --Franky Fusion (Diskussion) 09:42, 13. Jun. 2021 (CEST)

Die meinte ich mit ComFor. --Don-kun • Diskussion 12:35, 13. Jun. 2021 (CEST) p.s. Ja natürlich!

OK, hab jetzt Informationen an die drei genannten Verbände rausgeschickt. Mal sehen was passiert. Ob irgendwas passiert. --Don-kun • Diskussion 18:11, 2. Jul. 2021 (CEST)

Danke. Da bin ich auch gespannt mal gespannt. --Franky Fusion (Diskussion) 09:13, 3. Jul. 2021 (CEST)

Wenn ich es richtig sehe, dann hat sich mit Lara Kaa gerade die erste externe Teilnehmerin für den Workshop eingetragen. --Franky Fusion (Diskussion) 15:24, 3. Jul. 2021 (CEST)

Organisation

Don-kun: Falls ich dich bei der Organisation und Vorbereitung für das Treffen weitergehend unterstützen kann, dann helfe ich gerne. --Franky Fusion (Diskussion) 09:48, 13. Jun. 2021 (CEST)

Im Moment ist das wichtigste, hier Feedback zu geben :) Und vielleicht überlegen, ob beim anpingen oben noch jemand vergessen wurde. --Don-kun • Diskussion 12:35, 13. Jun. 2021 (CEST)

@Franky Fusion: Du könntest eine Nachricht zur Einladung auf die Diskussionsseite derer setzen, die ich oben schon angepingt hatte. Und auch bei weiteren Benutzern, wenn dir noch welche einfallen. In der Art so ähnlich, wie ich es für die beiden bisherigen Treffen gemacht habe, mit Zeit und Ort und kurz worum es geht. Vielleicht auch noch bei Portalen/Projekten die das betrifft? - aber das ist ja eigtl nur Comic... --Don-kun • Diskussion 12:37, 22. Jun. 2021 (CEST)

Erledigt. --Franky Fusion (Diskussion) 18:20, 22. Jun. 2021 (CEST)

Ahh meine Beobachtungsliste wurde geflutet! Danke! :D Wenn dir noch andere zu-informierende einfallen, nur zu. Bin froh, wenn ich mir darüber keine Gedanken machen muss und würde mich darauf konzentrieren, am nächsten WE mal die drei oben gesammelten Institutionen anzuschreiben. --Don-kun • Diskussion 18:45, 22. Jun. 2021 (CEST)

Gerne. Mir ist erst einmal niemand aufgefallen, der fehlt. Falls mir noch jemand einfällt, hole ich die Einladung nach. --Franky Fusion (Diskussion) 18:55, 22. Jun. 2021 (CEST)

Bisher leider nur recht wenige dabei :( Ich warte mal noch ein paar Tage damit, externe anzuschreiben. --Don-kun • Diskussion 19:25, 28. Jun. 2021 (CEST)

Ja, leider. Comics besetzen wie überall in Deutschland auch bei der Wikipedia leider nur eine kleine Nische. Ich stelle die Einladung auch mal im Projekt Comic und Animation in die Diskussion ein. Große Hoffnungen mache ich mir da zwar nicht, aber Schaden wird es auch nicht. --Franky Fusion (Diskussion) 19:35, 28. Jun. 2021 (CEST)

Bei Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Literatur hinweisen. --Don-kun • Diskussion 19:40, 28. Jun. 2021 (CEST)

Erledigt. Fällt dir sonst noch was ein? --Franky Fusion (Diskussion) 19:46, 28. Jun. 2021 (CEST)

Themen

Ich habe den Abschnitt zu den Themen jetzt ausführlicher beschrieben und uns auf die drei Themen festgelegt. Es wäre gut, wenn jeder - gerade die daran interessierten - schaut ob es dort noch etwas zu ergänzen gibt. Auch zB Hinweise zu schon gelaufenen Diskussionen, die man sich vor dem Workshop schon anschauen kann. Ich weiß garnicht, ob es zu Webcomics schon etwas gab @Anminosti, Natsu Dragoneel:. Auch müsste überlegt werden, in welcher Reihenfolge die Themen behandelt werden. Comicschaffende ist unabhängig von den anderen beiden, aber Webcomics und Relevanz greifen etwas ineinander. Was von beiden besser zuerst? --Don-kun • Diskussion 11:18, 14. Jun. 2021 (CEST)

Ich halte es für sinnvoll erst über Webcomics zu reden und ein gemeinsames Verständnis zu Webcomics zu haben, und erst dann über die Relevanzkriterien zu reden. Wie du schon schreibst greift das ja ineinander und erst was zu Relevanz zu sagen und dann festzustellen, dass das zu Problemen bei den Webcomics führt, halte ich für kontraproduktiv. Allerdings muss ich zugeben, dass ich auch wenig Ahnung von Webcomics habe, außer das ich sie lese. *grins*--Anminosti (Diskussion) 11:41, 14. Jun. 2021 (CEST)

@Don-kun: Wenn ich mich nicht irre, hatten wir im Online-Treffen das Thema Relevanz von Webcomics/Webtoons schon mal angesprochen. Da schimmert etwas im dunkel meinen Erinnerungen. Ich kann dir aber nicht genau sagen, bei welchen Online-Treffen es war. Kann sein, dass es das Online-Treffen des Portal Comic aus dem letzten Jahr war. Vlt. kann man das ja als Referenz zum Workshopthema nehmen.--Natsu Dragoneel (Diskussion) 16:32, 14. Jun. 2021 (CEST)

Wir hatten es beim Anime-Manga-Treffen vor nicht sehr langer Zeit. Aber bei den Notizen dazu steht nicht sehr viel. Gab es sonst schonmal Diskussionen zu dem Thema? --Don-kun • Diskussion 16:55, 14. Jun. 2021 (CEST)

Ich glaube, dass wir Webcomics auch beim letzten Comictreffen angesprochen haben. Wenn ich mich richtig erinnere aber nur, dass hier Redebedarf besteht.--Franky Fusion (Diskussion) 18:51, 17. Jun. 2021 (CEST)

Genau das. --Don-kun • Diskussion 19:35, 17. Jun. 2021 (CEST)

Im Artikel zu Jillian Tamaki befindet sich ein kleiner Abschnitt zur Rolle von Autor/Zeichner. Viel steht da zwar nicht, aber ich wollte es bezüglich Comicautor vs. Comiczeichner zumindest erwähnt haben.--Franky Fusion (Diskussion) 20:08, 18. Jun. 2021 (CEST)

Technik-Test

Für die, die Jitsi noch nicht verwendet haben oder ihre Technik testen wollen, würde ich die Gelegenheit zum Testen anbieten. Am nächsten Freitag (30.07.) oder Samstag jeweils ab 19:00 Uhr. @Lara Kaa, M.baumgaertner, Qwertzu111111, Weapon X, MJurgeit: --Don-kun • Diskussion 16:27, 24. Jul. 2021 (CEST)

Vielen Dank für das Angebot. Ich habe Jitsi noch nie benutzt und würde gerne am Test teilnehmen, vorzugsweise Freitag. - Weapon X (Diskussion, Beiträge) 14:05, 26. Jul. 2021 (CEST)

Hab den Test dann für heute erstmal beendet. Morgen zur gleichen Zeit nochmal möglich. --Don-kun • Diskussion 20:59, 30. Jul. 2021 (CEST)

Tut mir leid, dass ich mich nicht mehr gemeldet habe, Arbeit und ein Handy-Unfall haben mir Freitag und Samstag einen Strich durch die Rechnung gemacht. Ich hoffe aber immer noch, kommendes Wochenende die entsprechende Zeit zu finden. - Weapon X (Diskussion, Beiträge) 19:27, 3. Aug. 2021 (CEST)

Nun den Test wieder beendet. Wenn doch noch Bedarf besteht, gerne hier melden. --Don-kun • Diskussion 19:50, 31. Jul. 2021 (CEST)

Start und Schluss

Für den Moment ist erstmal Pause. Die Ergebnisse umseitig im Protokoll ganz unten. Weiter gehts 15:00 Uhr. --Don-kun • Diskussion 12:52, 7. Aug. 2021 (CEST)

Gleich gehts weiter. Der Link ist hier und umseitig noch da und immer noch gültig. --Don-kun • Diskussion 14:47, 7. Aug. 2021 (CEST)

Gleich, um 11, gehts wieder weiter. --Don-kun • Diskussion 10:40, 8. Aug. 2021 (CEST)

Und damit ists nun vorbei. Danke an alle, die dabei waren. Sehr interessante und auch ertragreiche Gespräche. Das Protokoll findet sich umseitig. --Don-kun • Diskussion 13:58, 8. Aug. 2021 (CEST)

Jetzt habe ich gerade von der Comic-Solidarity eine Mail bekomen, dass sie gern dabei gewesen wären, aber es verpasst haben. Na dann vielleicht das nächste Mal. --Don-kun • Diskussion 14:10, 8. Aug. 2021 (CEST)

Na immerhin scheint ja ein gewisses Interesse bestanden zu haben. Vielleicht klappt es beim nächsten Mal.--Franky Fusion (Diskussion) 19:27, 10. Aug. 2021 (CEST)

Danke an die gute Organisation und die gute Diskussion. Hat Spaß gemacht und auch was gebracht. --Qwertzu111111 (Diskussion) 15:56, 8. Aug. 2021 (CEST)

Dem Dank kann ich mich nur anschließen. --Franky Fusion (Diskussion) 19:27, 10. Aug. 2021 (CEST)