Portal Diskussion:Militär/Infoboxen

Der Zweck dieser Seite ist,

• konzeptionelle Fragen hinsichtlich der vom Portal:Militär betreuten Hilfe:Infoboxen zu klären,
• im weiteren Verlauf die Vorlagen zu pflegen.

• Übersicht zu allen Vorlagen siehe: Portal:Militär/Vorlagen

Hinweise auf dieser Diskussionsseite auf verteilte Diskussionen zu Infoboxen sind ausdrücklich erwünscht.
--Milgesch 08:03, 16. Aug. 2010 (CEST)

Ab 19.08.2010 von mir nicht mehr beobachtet. Tschüs! --Milgesch 18:00, 19. Aug. 2010 (CEST)

Änderungen / Erweiterungen bisheriger Infoboxen

In diesem Abschnitt sollen Änderungen / Erweiterungen bisheriger Infoboxen diskutiert und dokumentiert werden.
--Milgesch 08:03, 16. Aug. 2010 (CEST)

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Vorlage:Infobox AFV

Hinweis: Vorlage:Infobox AFV wurde 2009 in Portal_Diskussion:Waffen/Infoboxen#stimmungsbild_zur_infobox_AFV ausführlich besprochen. --Ｔｏｍ (Diskussion) 17:34, 29. Apr. 2021 (CEST)

Vorlage:Infobox Militärfahrzeug

Guten Tag, die Vorlage:Infobox Militärfahrzeug wurde 2012 von Benutzer:Kopiersperre wohl ohne hiesige Abstimmung angelegt.

Die Infobox hat derzeit 5 Einbindungen im ANR. Sie macht den Eindruck nicht ganz fertig zu sein und in dieser Version die Bedürfnisse nicht richtig abzudecken. Ich werde daran gehen die Box auf Basis der verbreiteten und abgestimmten Vorlage:Infobox AFV zu verbessern. Bitte um weitere Meinungen in der Sache. --Ｔｏｍ (Diskussion) 11:50, 28. Apr. 2021 (CEST)

Hinweis: wer jetzt die Vorlage:Infobox Militärfahrzeug im aktuellen[1] Stand ansieht, wird feststellen, dass die mit der Vorlage:Infobox AFV synchronisiert wurde. Die Reihenfolge und Inhalte und ein paar Kleinigkeiten sind natürlich unterschiedlich. Es sind eventuell Felder hinzufügen, aber das stelle ich hier ausdrücklich zur Diskussion. Grüße --Ｔｏｍ (Diskussion) 19:35, 28. Apr. 2021 (CEST)

Hallo Tom,

vielen Dank für deine Mühe. Ein paar Dinge hätte ich, so spontan.

Rein geschmacklich würde ich die Überschrift "Technische Daten" in ihrem Feld zentrieren. So wie auch die Bildunterschrift und der Titel zentriert sind. Zwei Ausrichtungen erscheinen irgendwie "unruhig".

Das Feld "zulässige Zugmasse" ist eine interessante Bezeichnung. Ist die bei euch üblich? Unter Zugmasse stelle ich mir - aus der Automobilecke kommend - die Masse des Zuges (Fahrzeug + Anhänger) vor. Spricht - außer der physikalischen, nicht 100%igen Korrektheit - etwas gegen den schnöden Begriff Anhängelast?

Ich empfinde die Schrift als relativ klein. Für mich "angenehm" wäre die Schriftgröße, die auch im Fließtext verwendet wird. Ich ahne, wieso sie kleiner gewählt ist. Aber wäre es möglich, sie so groß zu machen, dass die "Höchstgeschwindigkeit" die halbe Zeile der Länge nach ausfüllt? Das wäre vielleicht ein guter Kompromiss?

Für welche Fahrzeuge ist die Box denn gedacht - so grundsätzlich?

Grüße, --Druschba 4 (Diskussion) 15:43, 29. Apr. 2021 (CEST)

Hallo Druschba 4 die Box soll für alle ungepanzerten miltärischen Fahrzeuge sein. Für die gepanzerten militärischen Fahrzeuge gibt es schon lange die bewährte Vorlage:Infobox AFV, die seinerzeit lang und breit diskutiert wurde. Deshalb habe ich mich auch so nahe wie möglich an die AFV gehalten, die in knapp 800[2] Artikeln eingebunden ist. Die jetzt besprochene Vorlage für Militärfahrzeuge wurde 2012 angelegt, nicht richtig fertig gemacht und ist quasi ungenutzt liegen geblieben. Weil jetzt etliche neue Radfahrzeuge angelegt wurden ist mir das Defizit aufgefallen und ich habe die Box renoviert. Wenn wir also über Designfragen sprechen, sollte man immer beide Infoboxen als Pärchen/Couple sehen. Die AFV hat zur leseunterstützung noch Wechselfarben in den Zeilen, das hab ich noch nicht hingekriegt bzw. wollte ich auch damit warten ob es vielleicht Sinnvoll ist Abschnitte zu bilden um Daten zu gruppieren (vergl. AFV-Box). Ja die "Anhängelast" ist mir auch aufgestoßen und überhaupt war ein blödes Kuddelmuddel in den Beschreibungen der Parameter schau mal hier[3] "Zulässige Ziehmasse (inklusive Fahrzeug selbst)" wer kann sich denn sowas ausdenken? Anhängelast steht jetzt schon in den Hinweisen zu den Parametern. Den Text "Anhängelast" noch für die Box einzutragen. Kein Problem das macht doch sofort ;-) Wenn ich weiter schaue und auf auf nur "Nutzlast" kürze, dann ist in der Tat die "Höchstgeschwindigkeit" das Wort was die Tabellenbreite dominiert. Tzz mach mal nen Vorschlag wie man das sinnvoll kürzen kann. VMax tja ... aber hübsch ist was anderes. "Technische Daten" zentriert ist ein guter Hinweis ... ich schau mal das ich es hinfummeln kann. Schau noch mal rein und lass lesen! LG --Ｔｏｍ (Diskussion) 16:13, 29. Apr. 2021 (CEST)

Hallo Tom, danke Dir für die Änderungen. Ich würde ja dreist einfach "Geschwindigkeit" und "Gesamtgewicht" schreiben. Welche anderen außer die maximalen sollen schon gemeint sein? Für alle anderen Spezialfälle (Marschtempo, Trockengewicht....) gibt es eigene Bezeichnungen...würde ich mit meiner laienhaften Sicht der Dinge sagen.

Sonst hab ich nix daran zu kritteln, so auf den ersten Blick. Als Automobil-Heini bin ich natürlich noch so Dinge wie Produktionszeiträume ect. gewöhnt, aber die Box is lang genug, und irgendwas muss man ja auch in der Einleitung verstecken. Grüße, --Druschba 4 (Diskussion) 16:45, 29. Apr. 2021 (CEST)

Hallo Druschba 4 ok ich mach das mal mit "Geschwindigkeit" und "Gesamtgewicht" immerhin kann man ja hier nachlesen, dass wir uns Gedanken dazu gemacht haben (ist schon erledigt). Tja ... die Bauzeiträume, da hatte ich auch schon dran gedacht und auch erwartet, das hier danach gefragt wird. Wie soll man das machen, wenn ein Fahrzeug in seine Subvarianten unterschiedliche Bauzeiträume hat? Das ist mir auch bei den Sd.Kfz. auf gefallen. Schau mal in Sd.Kfz. 11 ist eine kurze Box drin und weiter unten stehen unterschiedliche Produktionszeiträume UND auch Stückzahlen. Nur eines weiß ich ganz genau: Herstellerland kommt auf keinen Fall rein. Sonst kommen wieder die Leute die so gerne Fähnchen verteilen. LG --Ｔｏｍ (Diskussion) 17:06, 29. Apr. 2021 (CEST)

Hallo zusammen, die Vereinheitlichung ist zu begrüßen, die Reihenfolge würde ich glaube anders aufbauen. Hört sich blöd an aber vielleicht orientieren wir uns an einem Kinderquartett für Fahrzeuge oder gar Militärfahrzeuge um die ersten Datenfelder zu bestimmen. Wichtig finde ich die Infobox in jedem Fall, die vielen sehr willkürlichen Tabellen in den Artikel stoßen mir auf und machen es "unordentlich". Deshalb in jedem Fall ein Schritt nach vorne. Vorschlag für die Höchstgeschwindigkeit ist meinerseits "Max. km/h" frist keine Zeilenlänge. Anhängelast würde ich gegebenenfalls gegen Zuglast tauschen. Kommt dem deutschen Begriff der Zugmaschine entgegen. Da gelegentlich auch nach der Geschwindigkeit auf der Straße und im Gelände gefragt wird, könnte man da noch bei Max. km/H (Straße) oder (Gelände) dranhängen. Ist noch vertretbar denke ich.--Reisender.ab (Diskussion) 22:26, 29. Apr. 2021 (CEST)

Hallo Reisender.ab! Für gute Vorschläge bin ich immer dankbar. Wegen der Ordnung habe ich mir auch schon Gedanken gemacht, insbesondere auf dem Hintergrund, wie es aussieht wenn nur wenig Angaben vorhanden sind. Daher ist die bisherige Ordnung aufgebaut nach a) Gewichte b) Maße c) Motor/Leistung/Verbrauch d) der Rest der hinterher kleckert. Ich habe für die Vorbereitung von Deinem Vorschlag eine Kopie aus der Doku auf Vorlage_Diskussion:Infobox_Militärfahrzeug#Abstimmung_der_Parameter_und_Reihenfolgen hinterlegt. Mach doch einfach mal so wie Du meinst, dann sehen wir weiter. (Bitte auch die Kurzversion mitmachen) OK? Grüße --Ｔｏｍ (Diskussion) 23:19, 29. Apr. 2021 (CEST)

Neue Infoboxen

In diesem Abschnitt

• sollen neue Navigationsleisten zuerst im Portal:Militär vorgestellt und diskutiert werden,
• soll danach das Ergebnis dokumentiert werden.

--Milgesch 11:54, 10. Aug. 2010 (CEST)