Vorlage Diskussion:Arcinsys Hessen

Einbau als URL in andere Vorlagen

Ich habe grad die /Doku überarbeitet und stolperte dabei über Empfehlungen, sie solle als URL in die Vorlage:Internetquelle oder gar Vorlage:Literatur eingebunden werden.

• Das ist kontraproduktiv und eine Verdrehung der Verwendung.
• Allenfalls mal umgekehrt; also intern die Vorlage:Internetquelle mit den Datenelementen versorgend.
  • Das ist aber für dieses Jahr nicht spruchreif.
• In Vorlage:Literatur käme höchstens die Reproduktion eines gedruckten Einzelstücks als Parameter Online in Frage, falls es sowas im Archiv gibt. Auch dann müsste es aber als volles Weblink formatiert sein.
• Ansonsten bringt diese Vorlage hier bereits alles an Parametern mit, was für ein richtiges Weblink benötigt wird, und sollte das auch einheitlich selbst darstellen. Ein Einbau in Vorlage:Internetquelle verkompliziert die Angelegenheit nur zusätzlich, und könnte sogar eines Tages zu Konflikten führen.
• Wir setzen solche Vorlagen ein, um ein einheitliches Erscheinungsbild zu erreichen. Das wird durch Extraktion einer URL und freihändiges Verpacken mittels Vorlage:Internetquelle absolut nicht befördert.

Die entsprechenden Aussagen habe ich deshalb entfernt.

VG --PerfektesChaos 14:04, 6. Mai 2017 (CEST)

HalloPerfektesChaos: Hier scheint ein Missverständnis vorzulegen. Nicht die Vorlagen wie Internetquelle oder Literatur sollten in „Arcinsys Hessen“ genutzt werden sondern in diesen sollte „Arcinsys Hessen“ zu Erzeugung der URL im Parameter url bzw. Online genutzt werden. So war ja auch das Beispiel in der Dokumentation. Daran kann ich nun absolut nichts verwerfliches sehen. Denn zur Formatierung wird die Standardvorlage Internetquelle bzw. Literatur genutzt und zur Erzeugung des Links auf die Quelle „Arcinsys Hessen“. Sollte sich der Link mal ändern (was bei Arcinsys Hessen bereits in extremer Weise passiert ist) sollte eine Anpassung der Vorlage ausreichen. Besonders kompliziert scheint mir das nicht zu sein, zumal auch andere Vorlagen wie zum Beispiel Google Book das gleiche Verfahren nutzen.

Gruß --wivoelke (Diskussion) 09:18, 7. Mai 2017 (CEST)

• Nein, das ist kein Missverständnis.
• Diese Vorlage ist eine klassische Zitationsvorlage.
  • Zitationsvorlagen setzen wir ein, um eine vereinfachte und einheitliche Zitation zu erreichen.
  • Alle hierfür erforderlichen Parameter, nämlich alle Zusatzinformationen, sind bereits vorgesehen.
  • Dadurch wird auch eine systematische Auswertung ermöglicht.
• Es ist eine Vergewaltigung, dies zu ignorieren und umständlich vom Benutzer wieder ein Weblink drumherumbauen zu lassen, wieder bei Adam und Eva anzufangen – und das dann auch noch mittels Vorlage:Internetquelle, bei deren Einbindung im Quelltext direkt eine URL erwartet wird, was sich wiederum bei der Quelltextanalyse negativ bemerkbar macht.
• Sinn der Sache ist, dass die Verwendung vereinfacht wird und einheitlich in den Artikeln erscheint. Das wird konterkariert.
• Zukünftig könnte die Vorlage:Internetquelle vielleicht einmal technische Wartungshilfen oder andere Auswertungen unterstützen; deshalb kann es langfristig sinnvoll sein, diese hier zur Generierung des Weblinks zu nutzen.
• Ganz allgemein sind die speziellen Zitationsvorlagen „Wrapper“ um die Basisvorlagen Vorlage:Internetquelle oder bei rein gedruckten Werken Vorlage:Literatur, sofern die Programmierung nicht direkt erfolgt – aber nicht umgekehrt.
• Dass die URL-Struktur zentral gepflegt und angepasst werden kann, ist eine Selbstverständlichkeit; das ist bei allen diesen Vorlagen so.

VG --PerfektesChaos 11:39, 7. Mai 2017 (CEST)

HalloPerfektesChaos: Langsam kapiere ich was du willst. In allen Designkriterien stimme ich vollkommen mit dir überein. Was mir nicht klar war ist, dass die Vorlage Internetquelle als Wrapper angesehen wird, also von speziellen Zitiervorlagen zur Formatierung aufgerufen werden soll.

Die Vorlage Arcinsys Hessen ist als Hilfsmittel für die Umstellung des alten hessischen Archivsystems HDAIS in das neue System Arcinsys Hessen entstanden, wobei ich die Texte in den Artikeln möglichst unverändert lassen wollte und die Verlinkt in das neue System herstellen habe.

Ich kann in den Fällen in denen das Zugriffsdatum (Pflichtparameter Zugriff in bei Internetquelle) definiert ist, die Vorlage Internetquelle zur Formatierung aufrufen. Dann könnten auch weitere Parameter wie Formatierung an Internetquelle durchgereicht werden. Wäre das für dich ein akzeptables Vorgehen?

--wivoelke (Diskussion) 09:25, 9. Mai 2017 (CEST)

• Fein, dass wir uns annähern.
• Ändern musst du umseitig erstmal überhaupt nichts.
  • Die momentane Basisprogrammierung langt ja erstmal.
• Vorlage:Internetquelle wird allenfalls zum Jahresende neue Features bekommen.
  • Da ginge es um Gültigkeitsprüfungen, URL-Syntax und zentrale Wartungskats bei Problemen, und Unterstützung bei Pflege und Weiterverwendung.
  • Außerdem ist ein neuer Parameter vorgesehen: Abrufdatum zur Kenntnis nehmen, aber nicht anzeigen; namentlich für den Abschnitt „Weblinks“.
• Wichtig ist, dass nicht die Situation eintreten darf: Internetquelle → Arcinsys → Internetquelle
  • Das gäbe Syntax-Totalschaden, weil verboten.
  • Deshalb habe ich derartige Empfehlungen aus der Doku rausgenommen.
• Ein gutes Beispiel für das Wrapper-Konzept ist Vorlage:Der Spiegel.
  • Die variablen Teile wie Autor und Titel werden durchgereicht.
  • Die festen Texte und URL-Teile werden hinzugefügt.
  • Damit muss sich der Anwender nicht mehr drum kümmern, und alle Zitationen sowohl für den Spiegel sehen einheitlich aus, wie sie auch zu allen anderen Zitationen über Literatur-Vorlage passen.
  • Der Spiegel umwickelt also Literatur, die von außen nicht mehr zu sehen ist. Das meint “wrapper”.

VG --PerfektesChaos 13:14, 9. Mai 2017 (CEST)

• So hatte ich das Prinzip jetzt auch aufgefasst. Gut finde ich den geplanten Parameter „Abrufdatum zur Kenntnis nehmen“, denn so etwas hatte ich schon vor Jahren versucht in Internetquelle aufzunehmen, um Internetquelle auch sinnvoll im Abschnitt Weblinks nutzen zu können.
• Für Arcinsys Hessen sind noch einige Schwachstellen im Zusammenhang mit dem Parameter Autor aufgefallen (danach alles kursiv), die werde ich noch beseitigen.

Danke für die Geduld --wivoelke (Diskussion) 22:27, 9. Mai 2017 (CEST)

Ä-Vorschlag

Ausgabe besser statt: Urkunde: HStAD Bestand A 1 Nr. 10/1 als: Archivinformationssystem Hessen, HStAD, Urkunde: Bestand A 1 Nr. 10/1 - gänge das? MfG --commander-pirx (disk beiträge) 14:24, 19. Nov. 2018 (CET)

erledigtErledigt, sorry geht so ähnlich mit default eintrag. --commander-pirx (disk beiträge) 14:34, 19. Nov. 2018 (CET)