Vorlage Diskussion:Metadaten Einwohnerzahl DE-TH/Archiv/1

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Punkte bei Einwohnerzahlen

Hallo,

Könnte mir jemand sagen, warum bei manchen erfüllenden Gemeinden ein Tausenderpunkt auftaucht und bei anderen nicht? Eine einheitliche Lösung wäre besser. MfG, --Sommerhitze (Diskussion) 12:08, 9. Dez. 2018 (CET)

@Sommerhitze: ich nehme an, du meinst die Darstellung in der Infobox. Meine Vermutung (mehr aber auch nicht!) wäre, das vierstellige Zahlen ohne und größere mit Dezimalpunkt angezeigt werden. Die Unterscheide der Vorlage:EWZ und Vorlage:EWZT lassen sowas vermuten. Falls ich recht habe und du die Darstellung in der Infobox meinst, wäre vermutlich auch Vorlage Diskussion:Infobox Gemeinde in Deutschland besser.

Ansonsten würde ich vorschlagen, das Ausgeben der Einwohnerzahl gänzlich ohne Parameter in der Vorlage Diskussion:Infobox Gemeinde in Deutschland (siehe Abschn. Einwohner) abzuschaffen. Wenn es Standard wäre, das die Benutzer die Vorlage mit Einwohner={{EWZ}}{{EWQ}} oder ähnliches füllen, dann wäre der Automatismus genauso gesichert, der normale Autor könnte aber wesentlich einfacher nachvollziehen was passiert (er würde zum Beispiel so ganz nebenbei die beiden Vorlagen EWZ und EWQ kennenlernen und ggf. selbst andernorts nutzen). Das derzeitige System halte ich für nicht transparent durch zuviel Automatischmus. Einfacher wäre mehr. --Summer • Streicheln • Note 18:48, 9. Dez. 2018 (CET)

@Sommerhitze:Es kommt auf die IB an. IB Gemeinde hat den Punkt, IB Gemeindeverband hat keinen Punkt. mfg --Thomas021071 (Diskussion) 20:17, 9. Dez. 2018 (CET)

Hallo,

Danke für eure schnellen Antworten. Ich meinte tatsächlich die Darstellung in der Infobox. Die These, dass vierstellige Zahlen ohne Punkt auftauchen, klingt logisch, wobei ich es auch besser finden würde, wenn der Punkt immer da wäre. Thomas, du hast recht, allerdings taucht der Punkt auch bei Verwaltungsgemeinschaften auf, die eine fünfstellige Einwohnerzahl haben. —Sommerhitze (Diskussion) 09:41, 10. Dez. 2018 (CET)

Erstmal sorry, dass ich oben Dezimalpunkt schrieb wo ich Tausendertrennzeichen meinte. Ich erinnere mich, das ich in einer Tabelle in der 3, 4 und 5-stellige Zahlen vorkamen konsequent den Tausendertrennpunkt einsetzen wollte. Ich wurde aber darauf hingewiesen, das es ISO-. DIN- und WeisderKuckuck-Vorschriften gäbe, in denen erst ab der 5ten Stelle das Tausendertrennzeichen benutzt wird.

Das es bei einer vertikalen rechtsbündigen Reihung (halt Tabelle) fürchterlich aussieht, wenn bei den 4-stelligen Zahlen kein Punkt gesetzt wird interessiert schlicht nicht. Ich erinnere mich nicht genau - aber da ich noch unter uns weile (also nicht wegen notorischen Trennpunktvanadalismus gesperrt wurde) vermute ich, das ich in dem Fall klein beigegeben habe :-).

Da dein Anliegen die Infobox betrifft, würde ich es ggf. dort nochmal ansprechen. Ich ganz persönlich fände Punkt bei 4stelligen Zahlen gut ... --Summer • Streicheln • Note 12:11, 10. Dez. 2018 (CET)

Hallo Summer,

ich kann leider nur mithilfe eines neuen Absatzes antworten. Das Bearbeiten klappt gerade nicht so richtig. Derartige Vorschriften finde ich ebenfalls absolut schwachsinnig. Das Thema sollte auf der Infoboxdisk noch mal angesprochen werden, nur hab ich im Moment kaum Zeit. Wenn du willst, kannst du das gerne übernehmen. Falls nicht, ist das kein Problem, dann würde ich es am Wochenende eintragen. Vielleicht gibt es genügend einsichtige. Zu dem Tausenderpunkt gibt es leider auch hunderte Einwohnerentwicklungen, wo der Punkt nicht gesetzt ist. Ich könnte mir vorstellen zumindest für Thüringen anzufangen, den Punkt einzuarbeiten. Ich bin mir nicht sicher, aber ich glaube, du bist auch tatkräftig bei Thüringens Einwohnerentwicklungen mit dabei oder? Mit freundlichen Grüßen, —Sommerhitze (Diskussion) 15:29, 10. Dez. 2018 (CET)

Sommerhitze: oben schrieb ich, das ich konsequentes setzen eines Dezimalpunkts bereits ab viertelligen Zahlen befürworte. Ich möchte mich aber für das Thema nicht verausgaben. Würde ich alles ändern wollen womit ich nich voll einverstanden bin, käme aus dem Diskutieren nicht mehr raus (und anderen es wohl ähnlich). --Summer • Streicheln • Note 12:11, 15. Dez. 2018 (CET)

Ich hab mir auch Gedanken gemacht, ob man für die Änderung der Dezimalpunktregelung überhaupt eine Mehrheit zu Stande bekommt. Ich glaube, die Chancen stehen eher schlecht. Außerdem hab ich gerade anderes mit Blick auf die Gemeindefusionen in Thüringen zu tun. MfG, --Sommerhitze (Diskussion) 12:15, 15. Dez. 2018 (CET)

„Schwindeldaten“ Nordhausen

Ich wollte bei Nordhausen die Daten für die Einwohnerzahl aus der infobox in eine Tabelle im gleichen Artikel übertragen. In der Tabelle war allerdings schon ein Wert mit Anmerkung eingetragen den ich ersetzte.[1] Benutzer:Definitiv hat das mit den Worten „Schwindelzahl 2017 rückgängig gemacht; Buchholz wurde erst Mitte 2018 eingemeindet“ revertiert [2]. Ich würde gerne in Infobox und Tabelle einen ungeschwindelten Wert sehen - wenn irgendmöglich den gleichen. Letztendlich geht es mir um Daten aus der ich ein Grafik erstellen kann - gerne auch mit exakten Datum kurz vor und nach der Eingemeindung von Buchholt. --Summer • Streicheln • Note 18:56, 18. Dez. 2018 (CET) PS: bitte bei Anmerkungen nicht das Referenzssystem benutzer ... ist ist unsinn, wenn in der Referenzliste Anmerkungen gelistet werden.

Dass in Infobox und in der Einwohnerentwicklung unterschiedliche Werte stehen, hat seine Richtigkeit. Man ist an der aktuellen (also +Buchholz) Einwohnerzahl in der Infobox interessiert. Wird seit Jahren auf diese Art gehandhabt. In die Einwohnerentwicklung (!) gehört aber der „richtige“ Wert von 2017. MfG, --Sommerhitze (Diskussion) 19:18, 18. Dez. 2018 (CET) PS: In die Grafik gehört für 2017 der Wert ohne Buchholz.

Benutzerinteresse gut und schön, selbiges hat aber keinen Vorrang vor der Wahrheit. Wenn in der Infobox ohne weiteren Kommentar

Einwohner:

42.228 (31. Dez. 2017)

steht, dann behauptet dieser Eintrag, dass Nordhausen am 31. Dez. 2017 42.228 Einwohner hatte, und das ist Geschichtsfälschung und Faktenfälschung. Dem ganzen die Krone setzt noch die Frechheit und Dreistigkeit auf, einen amtlichen Beleg hinzuzufügen (die Tabelle vom Landesamt für diesen Stichtag), der die wahre Einwohnerzahl (42.014) vom 31. Dez. 2017 angibt.--Definitiv (Diskussion) 09:17, 21. Dez. 2018 (CET)

Es wird aber nunmal so gehandhabt. Wenn auch in der Infobox der Wert 42.014 stehen würde, dann würde sich der unbeteiligte Leser fragen, wo die Einwohner Buchholz' abgeblieben sind. Man kann diese Einwohner nicht in der Schwebe halten, von wegen Buchholz ist ein Ortsteil von Nordhausen, seine Einwohner werden aber nicht mitgezählt. Das wäre nicht nachvollziehbar. PS: Eine Frechheit und Dreistigkeit ist hier nicht erkennbar, da wenn man den Beleg aufruft, dort die Einwohnerzahlen von Nordhausen und Buchholz erscheinen, die im Zuge der Fusion lediglich summiert wurden. @Thomas021071: Vielleicht hast du noch eine bessere Erklärung. MfG, --Sommerhitze (Diskussion) 09:41, 21. Dez. 2018 (CET)

Es wird aber nunmal so gehandhabt. wird bei der demnächst anstehenden Wahl zum Argument des Jahres 2018 sicherlich einen Spitzenplatz einnehmen. Die Einwohner von Buchholz am 31. Dezember 2017 sind übrigens in Buchholz abgeblieben, da Buchholz am 31. Dezember 2017 nicht zu Nordhausen gehörte. Man muss auch nichts in der Schwebe halten, man muss lediglich einfache wahre deutsche Sätze formulieren und in einen WP-Artikel schreiben. Man könnte zum Beispiel einfach bei der historischen Wahrheit bleiben und im Artikel Nordhausen schreiben

"Durch die Eingemeindung von Buchholz vergrößerte sich die Einwohnerzahl von Nordhausen am 6. Juli 2018 um ca. 200 Einwohner."

(die genaue Einwohnerzahl von Buchholz am 6. Juli 2018 ist nicht bekannt, am 30. Juni betrug sie 212 [3], deswegen das "ca.".)--Definitiv (Diskussion) 10:09, 21. Dez. 2018 (CET)

An der Infobox ist ein Vermerk 42.014, der müsste ausreichen, um die historische Wahrheit zu erklären. Wenn dich die Angabe in der Infobox so sehr stört, dann bearbeite doch die Metadaten-Vorlage. Ich bin mir allerdings sicher, du löst einen Edit-War damit aus, da die Benutzer, die sich im Sommer die Mühe gemacht haben, alle Zahlen zu summieren, mit großer Wahrscheinlichkeit nicht mit einem Revert abfinden werden. --Sommerhitze (Diskussion) 10:26, 21. Dez. 2018 (CET) PS: Ich sehe keinen Grund, dass du mich persönlich angreifst.

Ich möchte mich hier nicht einmischen. Aber es gibt Regeln für die Infobox die zu beachten sind, eigentlich tagesaktuell. mfg --Thomas021071 (Diskussion) 16:11, 22. Dez. 2018 (CET)

Das habe ich gegenteilig in Erinnerung. Als Einwohnerzahl wird in der Infobox üblicherweise immer nur die letzte veröffentlichte Jahresendezahl verwendet und es werden keine unterjährigen Aktualisierungen vorgenommen. Also immer genau ein Update pro Jahr.--Definitiv (Diskussion) 09:31, 2. Jan. 2019 (CET)

Die Daten in der Infobox beziehen sich immer auf den aktuellen Gebietsstand (gilt ebenso für alle anderen Gegenwartsangaben in Artikeln), dementsprechend werden Gebietsänderungen auch immer unmittelbar in den Infobox-Daten umgesetzt, auch wenn das Bezugsdatum der Daten selbst ein anderes ist. --Septembermorgen (Diskussion) 13:36, 2. Jan. 2019 (CET)

Unterweißbach

OTZ: Bei Wikipedia ist Unterweißbach der viertgrößte Ort im Freistaat. (Statistik)--M2k~dewiki (Diskussion) 14:22, 17. Sep. 2019 (CEST)

sorry kann mal passieren mfg --Thomas021071 (Diskussion) 20:33, 17. Sep. 2019 (CEST)