Vorlage Diskussion:Zeitleiste Porsche-Modelle
Letzter Kommentar: vor 12 Jahren von Axpde in Abschnitt Sortierung
Vollständigkeit
BearbeitenHallo allerseits, hab' gerade mal versucht, mir eine Übersicht über alle Modelle zu verschaffen. Irgendwie scheinen hier in der Zeitleiste nicht alle Modelle gelistet zu sein, z.B. Porsche 961 oder Porsche 918 ... Gruß a×pdeHallo! 14:49, 22. Dez. 2011 (CET)
Sortierung
BearbeitenDa meine Änderung revertiert wurde mit der Begründung, der eine Porsche sei breiter als der andere, sollte hier vielleicht generell mal die Sortierung diskutiert werden. Bei einem Hersteller, der fast ausschließlich ein einziges Segment bedient, ist die bei anderen Zeitleisten übliche Einteilung hier relativ sinnlos.
Grundlegende Unterschiede finden sich bei Porsche z.B. in der Motorposition:
- Frontmotor: 924, 928, 931, 937, 944, 951, 968, 970 (Panamera), ? (Cayenne I & II)
- Mittelmotor: 356/1, 550, 914, 916, 986 bzw. 987 (Boxster, Cayman)
- Heckmotor: 356, 911, 912, 930, 959, 964, 993, 996, 997, 991 (wieso Zahl kleiner als der Vorgänger?)
Basierend hierauf sollten wir die weitere Unterteilung vornehmen. a×pdeHallo! 14:54, 2. Jan. 2012 (CET)
- Hallo. Wenn man sich andere Zeitleisten anschaut, dann ist meist die Fahrzeugklasse das Hauptmerkmal: Kleinwagen, Kompaktklasse, Mittelklasse etc. Das korreliert meist gut mit der Breite und dem Preis. Zugegeben, bei den diversen Sportwagenmodellen von Porsche gibt es keine "Klassen". Eine Unterteilung in Motorposition, wie sie bei Ferrari gemacht wurde, könnten wir hier natürlich auch einführen. Oder man orientiert sich an den anderen Kriterien wie eben die Breite und den Preis. In jedem Fall finde ich aber dass der 928 nur zeitlich zwischen 924 und 944 einzuordnen ist - aber dafür haben wir ja die X-Achse. Die Y-Achse würde ich gerne für ein anderes Kriterium nutzen. Vielleicht gibt es ja noch eine weitere Meinung von jemand. Solange würde ich aber gerne auf die seit 5 Jahren bewährte Reihenfolge zurückgehen. Daher habe ich die Version erneut zurückgesetzt. Nicht weil ich denke, dass es nur so richtig sein kann, einfach nur, weil sich sonst noch keiner über die Reihenfolge gewundert hatte, und Du die Reihenfolge ohne Diskussion geändert hast. Gruß --WikiNight 11:29, 16. Jan. 2012 (CET)
Hier mal eine Entscheidungstabelle für die Weitere Diskussion. Ich denke hautpsächlich beim 928er gibt's ja unterschiedliche Meinungen... Preise sind schwierig rauszufinden, daher habe ich die mal weggelassen... Gruß --WikiNight 12:56, 16. Jan. 2012 (CET)
| Modell | Breite[mm] | Motorposition | Karrosserieversionen | kw max | Version | Anmerkung |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 914/916 | 1650 | Mittelmotor | Targa | 81 | Serie | Als Nachfolger in Wiki 924 angegeben |
| 924 | 1685 | Frontmotor | Coupé | 118 | Serie | Nachfolger in Wiki 944 |
| 924 Turbo (931) | 1685 | Frontmotor | Coupé | 130 | Serie | |
| 924 Carrera GT (937) | 1735 | Frontmotor | Coupé | 154 | Serie | |
| 944 | 1735 | Frontmotor | Coupé | 155 | Serie | Nachfolger in Wiki 968 |
| 944 Turbo (951) | 1735 | Frontmotor | Coupé | 184 | Serie | |
| 968 | 1735 | Frontmotor | Coupé | 224 | Serie | kein Nachfolger in Wiki |
| 356 | 1670 | Mittelmotor | Coupé, Cabriolet, Roadster | 96 | Serie | 911er als Nachfolger... |
| 911 (Ur/G) | 1652 | Heckmotor | Coupé | 221 | Serie | 911er in verschiendenen Generationen... |
| 911 Turbo (930) | 1775 | Heckmotor | Coupé | 221 | Serie | |
| 911 (964) | 1652 | Heckmotor | Coupé | 265 | Serie | |
| 911 (993) | 1735 | Heckmotor | Coupé | 300 | Serie | |
| 911 (996) | 1830 | Heckmotor | Coupé | 331 | Serie | Breite anfangs nur 1765 |
| 911 (997) | 1852 | Heckmotor | Coupé | 390 | Serie | Breite anfangs nur 1808 |
| 911 (991) | 1808 | Heckmotor | Coupé | 294 | Serie | (gibt noch keine Turbo-Version) |
| 928 | 1890 | Frontmotor | Coupé | 257 | Serie | |
| Boxter (986) | 1801 | Mittelmotor | Roadster | 195 | Serie | Sondermodell schmaler |
| Boxter (987) | 1801 | Mittelmotor | Roadster | 228 | Serie | |
| Cayman (987) | 1801 | Mittelmotor | Coupe | 228 | Serie | |
| Boxter (981) | 1801 | Mittelmotor | Roadster | 232 | Serie |
Generell habe ich ein paar Erkenntnisse erlangt :-)
- finde ich gehören die Sport-/Straßenversionen nicht in die Zeitleiste der Serienfahrzeuge
- Unterteilung in Motor ist vermutlich sinnvoll, da a. bei Ferrari auch so, und b. es auch inhaltlich pasen würde
Vorschlag:
- Oben Mittelmotor 356 / 914/916 / Boxter/Cayman - quasi als "Einstiegsmodelle"
- Mitte: Frontmotor: 924/944 und 928
- Unten: 911er (Carrera und Turbo in 2 Zeilen)
- weiterhin darunter: Supersportwagen, Oberklasse und SUV
- Weg: Sport-/Straßenversionen (GT2 GT3 etc)
- neu: 550
What do you think? --WikiNight 12:56, 16. Jan. 2012 (CET)
- Fast vergessen:
- Hier sollten auf jeden Fall nur seriennahe Fahrzeuge gelistet werden!
- Der 356/1 hatte 'nen MM, war aber nur ein Einzelstück, der Serien-356 hatte dann HM, so wie der 911er.
- Die GT2/3 hatten teilweise eigene Nummern (z.B. 930, 931, 951, etc.), streng genommen sind sie eigene Fahrzeuge ... hmmm, kann man weglassen, kann man aber auch listen ...
- Gruß a×pdeHallo! 18:48, 19. Jan. 2012 (CET)
Hier neue Version - ich konnt's nicht lassen :-) Schön wenn man frei hat ;-)
| Zeitleiste der Porsche-Serienmodelle von 1948 bis heute | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| Typ | 1940er | 1950er | 1960er | 1970er | 1980er | 1990er | 2000er | 2010er | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 8 | 9 | 0 | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 0 | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 0 | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 0 | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 0 | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 0 | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 0 | 1 | 2 | |
| Sportwagen mit Mittelmotor | 550 | 914 | Boxster (986) |
Boxster (987) |
Boxster (981) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 916 | Cayman (987) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Sportwagen mit Frontmotor | 924 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 944 | 968 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 924 Turbo 924 Carrera GT (931/937) |
944 Turbo (951) |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 928 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Sportwagen mit Heckmotor | 356 | 912 | 912 E | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 911, 911 Carrera, 911 Speedster (911 „Urmodell“ & „G-Modell“) |
911 Carrera, 911 Speedster (964) |
911 Carrera (993) |
911 Carrera, 911 Targa (996) |
911 Carrera (997) |
911 Carrera (991) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 911 Turbo (930) |
911 Turbo (964) |
911 Turbo (993) |
911 Turbo (996) |
911 Turbo (997) | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Supersportwagen | 959 | Carrera GT (980) |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Oberklasse | Panamera (970) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| SUV | Cayenne (9PA/955) |
Cayenne (92A/958) | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
- Da hatte aber einer viiiiiel Zeit – ganz im Gegensatz zu mir, Notenschluss ... :(
- Daher auch meine nicht erfolgte Reaktion ... aber ehrlich gesagt, Du hast's auch ohne mich ganz gut hinbekommen :)
- Auf jeden Fall schön, dass meine Idee nach der Motorposition zu sortieren auch gut findest und dass Du das ganz spontan mal umgesetzt hast. Ok, im oberen Teil sieht's noch ein wenig wild aus, irgendwie sollte das noch harmonischer gehen, aber nunja ... mit ein wenig Schleifpapier wird's schon was ;-) Gruß a×pdeHallo! 18:44, 19. Jan. 2012 (CET)
- Cool. Done. Danke. --WikiNight 09:50, 24. Jan. 2012 (CET)