Wikipedia:Redaktion Altertum/Archiv/2017/Juni
Übersetzungen antiker Texte
Liebe Kollegen, wie halten wir es mit dem Übersetzen antiker Texte? Ich habe mir bei kürzeren Zitaten oder Inschriften oft selbst eine zusammengeschnitzt. Nun würde ich aber liebend gerne den Artikel zu den Saepta Julia um ein Epigramm von Martial ergänzen; es beschreibt einfach zu schön das dortige Markttreiben. Auf der Diskussionsseite habe ich mal eine ältere Übersetzung abgelegt, aber deren Deutsch ist ziemlich antiquiert. --Lumpeseggl (Diskussion) 14:11, 3. Jun. 2017 (CEST)
- Hm... eine gemeinfreie oder eine eigene Übertragung geht natürlich immer, sprachlich wie fachlich sind aber meist moderne wissenschafliche Übersetzungen vorzuziehen. Bei denen stellt sich zwar die Frage nach dem Urheberrecht, aber ich halte es aus enzyklopädischen Gründen sowieso für fragwürdig, antike Originaltexte, deren Länge über das vom Zitatrecht Abgedeckte hinausgeht, komplett in Artikel aufzunehmen. Ist es hier nicht möglich, einfach den Inhalt und interessante Merkmale des Epigramms zusammenzufassen? Vielleicht gibt es ja eine zeitgemäßere Übersetzung irgendwo im Netz, auf die man dann zumindest verlinken kann. Viele Grüße, DerMaxdorfer (Diskussion / Ein bisschen Liebe!) 14:44, 3. Jun. 2017 (CEST)
- Also die Natur eines Epigrammes ist doch auch seine Kürze. Das komplett wieder zu geben, dürfte völlig unproblematisch sein. Hier etwas zu kürzen, dürfte eher Probleme verursachen. Zudem dürfte es auch darum herum Erklärungen geben. Das Epigramm wird nicht allein für sich stehen. Sehr oft sind Epigramme auch Inschriften und die zitieren wir ja auch oft komplett. Zur eigentlichen Sache: da habe ich auch oft nachgedacht - aber keine passende Antwort. Marcus Cyron Reden 15:25, 3. Jun. 2017 (CEST)
- Ich würde das – so anschaulich das auch ist – im Fließtext des Artikels nur kurz erwähnen (der Artikel ist ja auch eher knapp), also etwa „wurden zu einer Markthalle umfunktioniert, deren geschäftige Atmosphäre Martial in einem Epigramm schildert (Epigramme IX 59).“ Solltest du den Text doch ganz einbauen: Gegen antiquiertes Deutsch spricht für mich nichts, sofern es wie in diesem Fall die Stimmung transportiert. --Andropov (Diskussion) 15:42, 3. Jun. 2017 (CEST)
- @Marcus, also ein Epigramm der Länge wie im Beispiel hier halte ich schon für zu lang für die komplette Wiedergabe (außer der Artikel beschäftigt sich wirklich zentral mit dem Epigramm selber). Insofern würde ich da eher zu Andropovs Vorschlag tendieren. Wegen mir auch gerne noch ein oder zwei Sätze, in dem die Atmosphäre und der Inhalt des Textes zusammengefasst werden. --DerMaxdorfer (Diskussion / Ein bisschen Liebe!) 16:36, 3. Jun. 2017 (CEST)
- Also wenn ich es selber machen würde, dann vielleicht so: eine Inhaltsangabe des Gedichts mit einigen wörtlich zitierten Hight lights. (Aber Vorsicht mit eigenen Übersetzungen! Da gibt es vermeintliche Qualitätssicherer, die noch die harmloseste Übersetzung der harmlosesten Inschrift, z. B. zu Kardinal von Galen, als Theoriefindung löschen wollen.) --Bavarese (Diskussion) 22:39, 3. Jun. 2017 (CEST)
- @Marcus, also ein Epigramm der Länge wie im Beispiel hier halte ich schon für zu lang für die komplette Wiedergabe (außer der Artikel beschäftigt sich wirklich zentral mit dem Epigramm selber). Insofern würde ich da eher zu Andropovs Vorschlag tendieren. Wegen mir auch gerne noch ein oder zwei Sätze, in dem die Atmosphäre und der Inhalt des Textes zusammengefasst werden. --DerMaxdorfer (Diskussion / Ein bisschen Liebe!) 16:36, 3. Jun. 2017 (CEST)
- Ich würde das – so anschaulich das auch ist – im Fließtext des Artikels nur kurz erwähnen (der Artikel ist ja auch eher knapp), also etwa „wurden zu einer Markthalle umfunktioniert, deren geschäftige Atmosphäre Martial in einem Epigramm schildert (Epigramme IX 59).“ Solltest du den Text doch ganz einbauen: Gegen antiquiertes Deutsch spricht für mich nichts, sofern es wie in diesem Fall die Stimmung transportiert. --Andropov (Diskussion) 15:42, 3. Jun. 2017 (CEST)
- Also die Natur eines Epigrammes ist doch auch seine Kürze. Das komplett wieder zu geben, dürfte völlig unproblematisch sein. Hier etwas zu kürzen, dürfte eher Probleme verursachen. Zudem dürfte es auch darum herum Erklärungen geben. Das Epigramm wird nicht allein für sich stehen. Sehr oft sind Epigramme auch Inschriften und die zitieren wir ja auch oft komplett. Zur eigentlichen Sache: da habe ich auch oft nachgedacht - aber keine passende Antwort. Marcus Cyron Reden 15:25, 3. Jun. 2017 (CEST)
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Wir möchten euch herzlich zur WikiCon 2017 nach Leipzig einladen. Wir freuen uns über eure Teilnahme, eure Einreichungen für Vorträge, aber auch über eure Mitgestaltung des Forum des Freien Wissens.
- Forum des Freien Wissens
Wie im Jahr 2016 soll es einen öffentlich zugänglichen Bereich geben, in dem Projekte die Gelegenheit haben, ihre Arbeit vorzustellen. Als Weiterentwicklung zum letzten Jahr möchten wir dieses Jahr Themenecken anzubieten. Diese sollen aus gemütlichen Sitzgelegenheiten bestehen und mit mindestens je einer Stellwand ausgestattet sein, die verschiedene Themen wie z. B. Lokale Räume, Wettbewerbe, Redaktionen, Portale etc. abdecken. Auch dauerhaft betreute Stände sind möglich.
Wir würden uns freuen, wenn ihr Lust habt eure Arbeit z. B. mit einem Poster oder ähnlichem vorzustellen und so das Forum mitzugestalten. Gerne könnt ihr eure Bereitschaft zur Mitwirkung auf der Diskussionsseite erklären und auch andere motivieren, mitzumachen. Benutzer:Don-kun und das restliche WikiCon-Orga-Team steht euch unter info@wikicon.org als Ansprechpartner zur Verfügung. Gerne unterstützen wir euch hierbei auch.
- Anmeldung
Die Anmeldung zur Teilnahme an der WikiCon startet am 1. Juli.
Liebe Grüße, Euer Orga-Team --Don-kun • Diskussion 22:20, 12. Jun. 2017 (CEST)
Info: Bitte antwortet nicht hier, sondern schreibt uns auf der Projektseite.
- Als kleine Redaktion kommen wir wahrscheinlich leider mit dem Abarbeiten der Beschlüsse und Pläne nicht hinterher, wenn wir uns jedes Jahr treffen und uns neue Sachen vornehmen... ;-) So ein Poster wäre natürlich eine Idee, es gab/gibt in unserem Bereich ja das eine oder andere funktionierende Projekt... --DerMaxdorfer (Diskussion / Ein bisschen Liebe!) 12:43, 13. Jun. 2017 (CEST)
Stammtafel
Liebe Redaktion,
Ich habe in den letzten Tagen eine komplette Stammtafel aller römischen und byzantinischen Kaiser geschaffen, die ich euch gerne überlassen möchte, indem sie unter dem Lemma Stammtafel der römischen und byzantinischen Kaiser o.ä. veröffentlicht wird. Vorher möchte ich aber noch einen Blick drüber geworfen haben, was man noch verbessern könnte. Zur Info: Alle Kaiser gefettet, Amtszeiten als Mitkaiser kursiviert. LG, Kenny McFly (Diskussion) 17:57, 16. Jun. 2017 (CEST)
- Ich schau's mir an. Was auf jeden Fall fehlt: Belege. Viele Grüße, DerMaxdorfer (Diskussion / Ein bisschen Liebe!) 21:02, 16. Jun. 2017 (CEST)
- Da fehlt auch Freitext etc. Aber das sind alles Verwandtschaftsverhältnisse, die man so bei den Links findet und da sind die auch nicht belegt. Stammtafeln sind generell nicht belegt. LG, Kenny McFly (Diskussion) 21:12, 16. Jun. 2017 (CEST)
- Wikipedia:Belege und besonders Wikipedia:Belege#Wikipedia ist keine Quelle gilt auch hier. Ich habe vor ein paar Tagen quasi druckfrisch die neueste Ausgabe von Dietmar Kienasts Römischer Kaisertabelle geliefert bekommen, die wäre ja schon ein Anfang. Wie gesagt, ich schaue es mir mal an :-) Viele Grüße, DerMaxdorfer (Diskussion / Ein bisschen Liebe!) 21:50, 16. Jun. 2017 (CEST)
- Danke fürs Basteln, Kenny, und fürs Durchschauen, DerMaxdorfer. Habe leider gerade meine Literatur nicht griffbereit, aber eine kleine Ergänzung hätte ich schon mal: Flavia Iulia Constantia fehlt. -- Carbidfischer Kaffee? 07:46, 17. Jun. 2017 (CEST)
- Wikipedia:Belege und besonders Wikipedia:Belege#Wikipedia ist keine Quelle gilt auch hier. Ich habe vor ein paar Tagen quasi druckfrisch die neueste Ausgabe von Dietmar Kienasts Römischer Kaisertabelle geliefert bekommen, die wäre ja schon ein Anfang. Wie gesagt, ich schaue es mir mal an :-) Viele Grüße, DerMaxdorfer (Diskussion / Ein bisschen Liebe!) 21:50, 16. Jun. 2017 (CEST)
- Da fehlt auch Freitext etc. Aber das sind alles Verwandtschaftsverhältnisse, die man so bei den Links findet und da sind die auch nicht belegt. Stammtafeln sind generell nicht belegt. LG, Kenny McFly (Diskussion) 21:12, 16. Jun. 2017 (CEST)
- Renger, Eder: Herrscherchronologien der antiken Welt. Namen, Daten, Dynastien. (= DNP Supp. Bd. 1). Metzler, Stuttgart 2004.
- Habe es nicht aus den Augen verloren, komme nur gerade nicht dazu... Sorry! --DerMaxdorfer (Diskussion / Ein bisschen Liebe!) 12:01, 4. Jul. 2017 (CEST)