Wikipedia:Weblinks/Block/borneoorangutanhilfe.de

Auf dieser Seite werden Anfragen zu Sperrungen und Entsperrungen der im Titel oder der Überschrift genannten Website, Domain oder Sub-Domain besprochen.

borneoorangutanhilfe.de

Bitte die Seite www.borneoorangutanhilfe.de und Unterseiten in die Blacklist aufnehmen. Links dieser POPV-Seite werden regelmäßig in Artikeln wie Palmöl und Borneo-Orang-Utan eingestellt. Die Inhalte sind ganz massiv vom persönlichen POV der Betreiber gefärbt und in keinem der Fälle inhaltlich ernsthaft weiterführend (Verbraucherlisten etc.). -- Achim Raschka 17:26, 29. Apr. 2010 (CEST)

gudn tach!

habe kurz COIbot gefragt:

43 records; Top 10 editors who have added borneoorangutanhilfe.de: Borneo Orang-Utan Hilfe (20), Borneoorangutanhilfe (6), 84.59.55.34 (4), Annielogue (2), RoterSand (1), Hlamerz (1), Rufus46 (1), SpBot (1), 84.169.226.2 (1), Krawi (1).

Wikis where borneoorangutanhilfe.de has been added: w:de (40), w:en (2), w:nl (1).

Links added between 2009-01-12 10:08:09 and 2010-04-29 14:57:17; 26 links in 10 days.

ich denke, eine sperre der domain via borneoorangutanhilfe\.de ist angebracht. -- seth 23:36, 29. Apr. 2010 (CEST)

vorerst nicht, siehe folgende diskussion und siehe beitraege ab 2010-04-30 16:51 -- seth 23:30, 3. Mai 2010 (CEST)

Anmerkung der Borneo Orang-Utan-Hilfe

Wir hatten bereits im vergangenen Jahr einen Artikel unter dem Begriff Palmöl platziert. Aufgrund der vorübergehenden Domainstilllegung wurde die Verlinkung entnommen. Eine Neuverlinkung wurde von dem Eintragenden abgelehnt. Nun versuchten wir aufgrund unserer ausgearbeiteten Inhalte wieder eine Verlinkung zu erzielen. Dies bei mehreren Themen und deshalb in den letzten Tagen gehäuft. Wenn wir zuvor gewußt hätten, dass unsere Beiträge nicht mehr aufgenommen würden, hätten wir den Link brach liegen lassen. Gerade im Interesse von Wikipedia dachten wir jedoch es ist seriöser momentan nicht vorhandene Links zu entfernen. Alle unsere neuen Einträge zum Thema wurden jedenfalls von Acim Raschka entfernt. Nicht nur das, alle negativen Berichte zur Palmölproblematik wurden vom Eintragenden gelöscht. Dabei handelte es sich um Berichte von Greenpeace, Rettet den Regenwald etc. Es war danach keine objektive Sichtweise zur Palmölproblematik mehr erkennbar. Ich persönlich empfinde das als Zensur. Nun habe ich aufgrund der Verweise auf meiner URL festgestellt, dass unser Projekt auf die Blacklist aufgenommen werden soll. Ich frage mich ernsthaft ob persönliche Interessen der Herrn http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Achim_Raschka im Speil sind. Hier werden Artenschutzorganisationen mundtot gemacht. Sollte dies so sein, werde ich es gerne auch auf unseren Seiten publizieren. Wir verfügen über einen Mitgliederstamm von fast 100.000 Personen und immer wieder verweisen wir auf die Quelle Wikipedia. Doch momentan ist mein Vertrauen etwas erschüttert.

Leider kenne ich mich zu wenig im Regelwerk von Wikipedia aus. Es ist für mich ein Buch mit sieben Siegeln. Falls ich gegen irgendwelche Regeln verstoßen haben sollte, hätte man es mir mitteilen können. Vor allem empfinde ich es nicht korrekt ohne Rücksprache oder Abmahnung unsere Organisation auf die Spam-blacklist zu setzen. Ich bitte Sie deshalb davon abzusehen. Für die Borneo Orang-Utan-Hilfe (Prjektgruppenleiter) Ralf Michel (nicht signierter Beitrag von Borneoorangutanhilfe (Diskussion | Beiträge) 09:34, 30. Apr. 2010 (CEST))

Hallo Ralf,

die Regeln für Weblinks in der Wikipedia sind unter WP:Weblinks nachzulesen und im Prinzip ganz einfach: Weblinks sollten die Inhalte der einzelnen Artikel inhaltlich belastbar ergänzen, zudem sollte darauf geachtet werden, dass nur die besten Links zu einem Thema aufgenommen werden. Für die Verlinkung als Belege gilt WP:Belege und auch dort wird gefordert, dass es sich um belastbare Inhalte handeln muss, die als Belege genutzt werden sollen (also vor allem wissenschaftliche, seltener auch journalistische und populärwissenschaftliche Quellen - damit ist bsp. auch Stiftung Warentest grenzwertig jedoch gerade eben brauchbar). Vollkommen unabhängig von eurem Engagement für den Artenschutz - das ich als Autor zoologischer Beiträge (siehe meine Benutzerseite), WWF-Mitglied und diplomierter Biologe/Ökologe sehr wohl zu schätzen weiß - müssen auch die Links zu den Seiten von Umweltschutzorganisationen diesen Maßstäben gerecht werden; das tun sie jedoch idR allein schon aufgrund ihres Zweckes nicht - idR handelt es sich um Darstellungen einer Position, die in möglichst direkter Form Leser auffordern soll, "für die Sache" zu kämpfen. Damit sind die Seiten für ihren Zweck im Rahmen des Artenschutzes sehr sinnvoll, im Rahmen der Wikipedia jedoch weitestgehend unbrauchbar. Wenn ihr also die Texte der Wikipedia sinnvoll ergänzen wollt solltet ihr auf Verlinkung eurer polemischen Seiten verzichten und stattdessen die Inhalte wissenschaftlich belegt einbringen - that's it. Gruß -- Achim Raschka 10:12, 30. Apr. 2010 (CEST)

Anwort der Borneo Orang-Utan-Hife

Danke für die Antwort. Ich glaube ich habe jetzt auch den Grund des Entfernens der Beiträge ausfindig gemacht. Ich hatte zur Neagtivdarstellung des Palmöls zu unserer Seite http://borneoorangutanhilfe.de/roundtable.html verlinkt. Da Sie jetzt schreiben, Sie seien WWF Mitglied erklärt das einiges. Der WWF spielt eine unrühmliche Rolle bei der sogenannten Zertifizierung von Palmöl. Dies geht auch aus unerer kritischen Seite hervor. Dort wird der WWF als Greenwasher eingstuft. Dies übrigens auch von Greenpeace und Rettet den Regenwald (zur Erinnerung - deren Beiträge auch entfernt wurden). Es geht hier m. E. um eine persönliche Sache. Ich komme mir vor wie in einem Fussballspiel von Bayern gegen den HSV und der Schiedsrichter ist Bayern-Mitglied. Na Danke.

Ich würde den Moderator für die Seite Palmöl nicht einem "befangenem" Betrachter überlassen. Das ist schon fast skandalös und ich weiß nicht genau wie ich mich da wehren kann. Bisher habe ich es unterlassen die anderen Organisationen zu unterrichten, doch hier spielt sich gerade wirklich ZENSUR ab. Es kann doch nicht sein, dass Moderatoren hier ihre eigenen Interessen verfolgen. Ich bitte um objektive Ablärung und eine Entnahmen unserer Organisation von dieser Liste.

In diesem speziellen Fall finde ich eine Überprüfung mehr als angebracht.

Für die Borneo Orang-Utan-Hilfe (Projektgruppenleiter) Ralf Michel (nicht signierter Beitrag von Borneoorangutanhilfe (Diskussion | Beiträge) 10:34, 30. Apr. 2010 (CEST))

Du solltest die Beiträge auch lesen, die du hier als skandalös einstufst, also nochmal Klartext:

• Weblinks sollten die Inhalte der einzelnen Artikel inhaltlich belastbar ergänzen (WP:Weblinks), zudem sollte darauf geachtet werden, dass nur die besten Links zu einem Thema aufgenommen werden. -> trifft auf eure Seite und die meisten NGO nicht zu!
• Für die Verlinkung als Belege gilt WP:Belege und auch dort wird gefordert, dass es sich um belastbare Inhalte handeln muss, die als Belege genutzt werden sollen (also vor allem wissenschaftliche, seltener auch journalistische und populärwissenschaftliche Quellen) -> trifft auf eure Seite und die meisten NGO nicht zu!
• Alle Inhalte der Wikipedia haben sich zudem an die Richtlinie WP:NPOV zu halten, damit ist eure Seite ebenfalls inhaltlich für die Wikipedia nicht brauchbar!

Ich agiere in diesem Fall ausschliesslich als aktiver Wikipedianer zum Zweck der Durchsetzung von Wikipediarichtlinien und Qualitätsstandards, und das seit über 6 Jahren - und nicht in irgendeiner wie auch immer gearteteten Lobby-Funktion, die bei dir dagegen offensichtlich ist. Got it? -- Achim Raschka 11:02, 30. Apr. 2010 (CEST)

Antwort der Borneo Orang-Utan-Hilfe

Zitat Herr Raschlka "Ich agiere in diesem Fall ausschliesslich als aktiver Wikipedianer zum Zweck der Durchsetzung von Wikipediarichtlinien und Qualitätsstandards" ... und deshalb sollen die zukünftigen Inhalte der Borneo Orang-Utan-Hilfe auf Wikipedia komplett gesperrt werden? Einluchtend! Es ist doch klar erkennbar, dass ein Moderator der befangen ist nicht objektiv urteilen kann. Ich bleibe bei meiner Meinung der Zensur und ich finde dieser Moderator sollte sich nicht mehr um diesen Themenkomplex kümmern. Interessant finde ich, dass gerade Herr Raschka das Wort Lobby in unserem Zusammenahng benutzt. Wer betreibt denn hier Lobbyarbeit? Tut mir Leid, doch in diesem Fall werde ich die Öffentlichkeit suchen müssen wenn derart unbefriedigend geurteilt wird.

Für die Borneo Orang-Utan-Hilfe (Projektgruppenleiter) Ralf Michel (nicht signierter Beitrag von Borneoorangutanhilfe (Diskussion | Beiträge) 11:20, 30. Apr. 2010 (CEST))

Ich wünsche Ihnen viel Erfolg in der Öffentlichkeit - Ihre Reaktion bestätigt diesen Antrag aufgrund des von Ihnen durchgeführten Spammings ihrer Links eindrucksvoll. Von meiner Seite besteht kein weiterer Diskussionsbedarf. -- Achim Raschka 11:30, 30. Apr. 2010 (CEST)

Antwort der Borneo Orang-Utan-Hilfe

Das nenne ich Macht so seine eigenen Interessen durchzusetzen. Ein Beispiel dafür wie einer Organisation die Publikationen entzogen werden.Das ist und bleibt ZENSUR!!!! Unglaublich!

Für die Borneo Orang-Utan-Hilfe (Projektgruppenleiter) Ralf Michel

Äh, nö. Bitte lesen. Zensur wäre es, wenn wir eure Seite abschalten wollten. Hat Niemand vor. Und anders als ihr nun der Wikipedia (wenn ich die Ankündigungen weiter oben ernst nehme) wollen wir euch nichts böses und nichts gegen euch sagen. Nur eben als neutrale Enzyklopädie nicht eure einseitige Sichtweise hier verbreiten. Aber es ist immer so leicht "ZENSUR" zu schreien, wenn die Argumente so gering sind. Ihr gebt doch selbst zu "on a mission" zu sein. Für Missionen ist nicht die Wikipedia gedacht, das macht bitte anderswo. Und bitte glaubt mir - auch mit euren 10.000 Lesern könnt ihr uns nicht schocken, wo schon die Bild-Zeitung oder auch die Süddeutsche Kampagnen gegen uns gefahren sind. Meinst du, diese Drohung schreckt hier wirklich Jemanden? Das ist übrigens Erpressung - was ist schlimmer, Erpressung oder Zensur? Oder willst du ein vermeintliches Unrecht mit einem anderen verrechnen? Peinlich! Marcus Cyron 14:38, 30. Apr. 2010 (CEST)

Anmerkung der Borneo Orang-Utan-Hilfe

Peinlich finde ich nur, dass uns jetzt die Möglichkeit genommen werden soll auf Notstände aufmerkasm zu machen und eigene Berichte einzubringen. Eine Sperrung der Domain ist m. E. nicht gerechtfertigt. Eine Sperrung zum Thema würde ich js noch einsehen.Ich würde mal darüber nachdenken - Danke.

Für die Borneo Orang-Utan-Hilfe (Projektgruppenleiter) Ralf Michel (nicht signierter Beitrag von Borneoorangutanhilfe (Diskussion | Beiträge) 14:50, 30. Apr. 2010 (CEST))

Eine Aufnahme in die Blacklist erfolgt dann, wenn die Gefahr eines weiteren Spammen entgegen der oben von mir aufgeführten Richtlinien zu erwarten ist. Ist das nicht der Fall ist (du also zukünftig auf entsprechende Verlinkungen verzichtest) ist auch eine Aufnahme in die Blacklist nicht notwendig - nur sehe ich inhaltlich dann noch immer nichts auf euren Seiten, was inhaltlich in die entsprechenden Artikel eingestellt werden sollte (das ist dann jedoch eine andere Baustelle). -- Achim Raschka 15:13, 30. Apr. 2010 (CEST)

OK, nochmal für dich zum mitschreiben: Wikipedia ist kein Ort zum aufmerksam machen auf Missstände, sondern ein Ort um Fakten zu sammeln und enzyklopädisch aufzubereiten. Politik machen kann man in den Weiten des Internets an Millionen Stellen. nicht hier. Zur Gefährdung von Arten steht meines Wissens immer etwas in Artikeln. Protegierung von Webseiten ist nicht die Aufgabe der Wikipedia. Marcus Cyron 15:54, 30. Apr. 2010 (CEST)

Anmerkung der Borneo Orang-Utan-Hilfe

Ok - ich werde die Relvanz zu Wikipedia zukünftig gründlich prüfen. Bitte von einer Sperrung der Webseite abzusehen. Danke (nicht signierter Beitrag von Borneoorangutanhilfe (Diskussion | Beiträge) 16:51, 30. Apr. 2010 (CEST))

Mehr wollen wir gar nicht :). Marcus Cyron 01:18, 1. Mai 2010 (CEST)

ja, wenn unsere regeln WP:EL verstanden werden und ihnen von nun an genuegend beachtung geschenkt wird, ist eine sperre nicht noetig. -- seth 23:30, 3. Mai 2010 (CEST)