Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2024/August/10
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Kategorie:Deutschland im 21. Jahrhundert (Politik) nach Kategorie:Politikgeschichte (Deutschland, 21. Jahrhundert) (erl.)
BearbeitenDas bisherige Lemma scheint mir eine reichlich schiefe Konstruktion. Dann lieber zwei Qualifikatoren in der Klammer. --Prüm ✉ 10:15, 10. Aug. 2024 (CEST)
Verschiebung gemäß Konsens.-Karsten11 (Diskussion) 10:22, 17. Aug. 2024 (CEST)
Hier sehe ich 2 Möglichkeiten:
- Die Kategorie löschen
- Die Kategoriebeschreibung so anpassen, dass sie nicht mehr POV-lastig ist
Vermutlich ist ersteres besser. Nach der bisherigen Beschreibung gehören etwa die Hälfte der momentan eingetragenen Organisationen nicht hinein (rechtsextreme Terrororganisationen, bei denen eine staatliche Verfolgung nur aufgrund dieser ihrer Eigenschaft vorliegt), andererseits würden so diverse "Vertriebenenverbände" hineingehören, da sie sich jedenfalls offiziell die in der Beschreibung genannten Ziele zu eigen machen. -- Aspiriniks (Diskussion) 11:11, 10. Aug. 2024 (CEST)
- Weder die ideologische Ausrichtung noch die angewendeten Mittel sind Teil der Kategorienbeschreibung. Dass die staatliche Verfolgung nur aufgrund der terroristischen Tätigkeit vorlag, wäre darzustellen und zu belegen. Dass unter unmittelbarem Zwang Vertriebene nicht mit selbstgewählt Exilierten gleichzusetzen sind, ergibt sich von selbst. --Prüm ✉ 18:12, 12. Aug. 2024 (CEST)
- Die Beweislast liegt ja wohl klar auf der Gegenseite, obwohl ein Verbot einiger der genannten Organisationen durch das deutsche Innenministerium sicher Beweis genug ist. Dass sich rechtsextreme Terroristen in ihrem Heimatland verfolgt fühlen, kommt in vielen Ländern vor, es würde mich nicht wundern wenn Prinz 13 sich auch als verfolgt sieht und nur nicht rechtzeitig nach Russland, Ungarn oder die Türkei exiliert ist. -- Aspiriniks (Diskussion) 17:05, 13. Aug. 2024 (CEST)
- Übrigens wurden die Artikel aus der Kategorie:Migrantenorganisation in diese Kategorie umgetopft. Warum mehrere kurdische und tibetische Organisationen unter "Migrantenorganisation" geblieben sind, erschließt sich mir nicht - fühlen die sich nicht auch, mehr oder weniger objektiv nachvollziehbar, als in ihren Herkunftsländern verfolgt? Die Abgrenzung ist aber auch nicht immer leicht, da sich ja teils im Heimatland die politischen Zustände verändern, die Organisationen bestehen bleiben und ggf. ihre Zielsetzung anpassen. Also löschen und wieder unter "Migrantenorganisationen" zusammenführen. -- Aspiriniks (Diskussion) 19:08, 14. Aug. 2024 (CEST)
- Dir steht es frei, die Kategorienbeschreibung zu ändern. Klar dürfte sein, dass es sich bei den kroatischen Organisationen, wie immer man deren Beweggründe nun beurteilen will, um Exilorganisationen handelt und nicht um bloße Migrantenorganisationen. Letzteres wäre wohl eine Verharmlosung. --Prüm ✉ 18:01, 18. Aug. 2024 (CEST)
- Das müsste man notfalls machen, aber es bleibt ein grundsätzliches Abgrenzungsproblem. Nach Deiner Idee wäre z. B. der Weltkongress der Ukrainer ursprünglich eine Emigrantenorganisation, in den letzten 10 Jahren eher nicht, und je nach Ausgang des momentanen Krieges vielleicht zukünftig wieder. -- Aspiriniks (Diskussion) 18:11, 18. Aug. 2024 (CEST)
- Dir steht es frei, die Kategorienbeschreibung zu ändern. Klar dürfte sein, dass es sich bei den kroatischen Organisationen, wie immer man deren Beweggründe nun beurteilen will, um Exilorganisationen handelt und nicht um bloße Migrantenorganisationen. Letzteres wäre wohl eine Verharmlosung. --Prüm ✉ 18:01, 18. Aug. 2024 (CEST)