Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Gambia/Frauen

Staatssekretärinnen

Kommentar Atamari: obwohl Staatssekretäre in D-A-CH per se relevant sind, habe ich in Gambia hier stets einen Bogen herum gemacht. Bei den Ministern ist schon die Quellenlage nicht befriedigend. p.s. früher wurden Minister als SOS = "Secretary of State" bezeichnet, das kann man schnell mit einem Staatssekretär vertauschen. --Atamari (Diskussion) 21:40, 12. Mai 2019 (CEST)

Danke für den Kommentar, würde ich auch so halten. Über die Sache mit den Secretarys of State bin ich schon gestolpert, danke. Aktionsheld Disk. 21:43, 12. Mai 2019 (CEST)

Fanny Shonobi

Im Moment ist es mir ein Rätsel, warum ich bei ihr am 18. März zu ihr ein Wikidata-Element angelegt habe (hier) Eigentlich hatte ich an diesem Tag die Damen aus der Liste en:List of Gambian records in athletics dort eingetragen. Auch diese Liste en:List of Gambian records in swimming war es nicht. --Atamari (Diskussion) 00:05, 24. Mai 2019 (CEST)

Danke für deine Ergänzungen/Strukturierungen. Bei den gambischen Vornamen tue ich mir noch schwer, kein Wunder, dass ich welche übersehen habe ;-) Zu Shonobi: Vielleicht bist du über die Teilnahmeliste der WM darauf gekommen? Ich denke durch die Platzierungen bei den Afrikameisterschaften ist sie relevant, ohne diese Ergebnisse hätte ich keinen Artikel angelegt.

Mit den Sportlerinnen bin ich damit soweit durch. Isatou Nyang und die (Beach-)Volleyballspielerinnen muss ich noch prüfen, zweifle aber etwas, dass da ausreichend Informationen zu finden sind. Bei Rohey Singhateh will ich die Rekordbestätigung abwarten, bisher habe ich keinen Hinweis auf gambische Staatsbürgerschaft gefunden. Wenn du noch Ideen hast, welche Artikel angelegt werden können, bin ich sehr offen. Aktionsheld Disk. 09:23, 24. Mai 2019 (CEST)

ok … Rohey Singhateh: dieser Eintrag kam eindeutig von en:List of Gambian records in athletics. Unter iaaf wird sie als US-Amerikanerin geführt (iaaf), vielleicht ist sie in Gambia geboren und hat später die andere Staatsangehörigkeit angenommen. Der Name passt aber zum gambischen Umfeld. --Atamari (Diskussion) 19:40, 24. Mai 2019 (CEST)

[1] Hmm, von einer IP eingetragen... Danke, im IAAF-Eintrag hab ichs anscheinend überlesen. Ich bin da gerade zu skeptisch und entferne den Eintrag erst nochmal. Hinzufügen würde ich ihn dann nach einer Bestätigung.Aktionsheld Disk. 21:20, 24. Mai 2019 (CEST)

Was ist an dieser Abfrage unklar?

https://tools.wmflabs.org/persondata/index.php?staat=GMB&sex=2 einige mehr mit Bezug zu Gambia. Enthält auch Personen ohne gambische Staatsangehörigkeit, z.B. Sharon Wardle (Unterkategorie von Person (Gambia)).

Die Tätigkeit/das Amt und die Staatangehörigkeit sind im Kategoriesystem getrennt.

• Kategorie:Gambier enthält alle die Gambier sind. Das sind die, die nach 1965 gelebt haben - davor ist es schwierig. Es gibt Briten und auch libanesische Einwanderer (Händler).
• Kategorie:Person (Gambia) fasst viele Tätigkeitskategorien zusammen. Gerade bei den Juristen (hohe Richter) gibt es viele aus den anderen Ländern des Commonwealth. Auch bei den Botschaftern, die für Gambia akkreditiert sind und dort auch ihren Sitz in Gambia haben sind in der Kategorie mit drinnen aber sind natürlich keine gambischen Staatsbürger.
  • Beachte: bei den Sportfunktionären ... ein Sportfunktionär im Schwimmsport (Kategorie:Person (Sport, Gambia)) muss nicht Schwimmer (als Leistungssportler) sein oder gewesen sein.

Die bessere Abfrage wäre demnach:

• für Frau/Gambier = 160 Artikel, 28 %
• für Mann/Gambier = 407 Artikel, 82 %

--Atamari (Diskussion) 22:59, 2. Jun. 2019 (CEST)

Ach ja ... lt. der Gambischen Verfassung reicht es, wenn Großvater/Großmutter gambischer Staatsbürger ist. Dann hat man auch die gambische Staatsbürgerschaft. Entscheidend für viele Fußballspieler - ob die für die gambische Mannschaft spielberechtigt sind. --Atamari (Diskussion) 23:02, 2. Jun. 2019 (CEST)

Irgendwie hatte ich deine Kommentare hier übersehen und lese sie jetzt 6 Wochen später... Sorry. Nächstes Mal gerne Anpingen, wenn ich nicht antworte. Danke nochmal für deine Umarbeitung der Statistik. Bei den Petscan-Abfragen war noch eine zeitliche Beschränkung drin (bei Seiteneigenschaften), deshalb haben die Zahlen nicht gestimmt. Hätte mich auch sehr gewundert. Die Trennung nach Staatsangehörigkeit und Tätigkeit(sort) war mir klar. Die Fußnote war eher eine Erinnerung/Lesezeichen für mich. Aktionsheld Disk. 23:12, 16. Jul. 2019 (CEST)

Legislative: Mitglieder eines Regionalrats

Unberücksichtigt bislang: Mitglieder eines Regionalrats.

• Banjul City Council Stadtrat, Kanifing Municipal Council Gemeinderat, Basse Area Council Regionalräte: Brikama Area Council, Janjanbureh Area Council, Kerewan Area Council, Kuntaur Area Council und Mansakonko Area Council.

Für mich sind diese nach Wikipedia:Relevanzkriterien#Politiker und Träger öffentlicher Ämter, subnationale und kommunale Ebene -> Mitglied der Legislative (Abgeordneter des Parlaments auf subnationaler Ebene, z. B. Landtagsabgeordneter, oder in die Legislative gewählt). Wobei Banjul sowie Kanifing Municipal den Regionen gleichgestellt sind (für mich).

Dennoch würde ich bei der Artikelanlage zurückhaltend sein. Vorsitzende eines Regionalrates sind deutlich relevanter als andere Ratsmitglieder (wenn man Relevanz überhaupt in einer Skala übertragen kann). Bei den Artikeln zu den Wahlen, also Regionalwahlen in Gambia 2018, Regionalwahlen in Gambia 2013, Regionalwahlen in Gambia 2008 und Regionalwahlen in Gambia 2002 habe ich in der Regel nur die nach den Wahlen gewählten Vorsitzende verlinkt. Auch Politiker, die zu anderer Zeit im nationalen Parlament saßen (als National Assembly) sind verlinkt.

Bei den Verlinkten (wie oben angedeutet Vorsitzende) kann ich aber keine Frau erkennen, aber bei den Mitgliedern. z.B. Bintou S. M. Jaiteh für den Wahlbezirk Campama im Wahlkreis Banjul North. Möglich, dass die eine oder andere Dame doch mehr in der Öffentlichkeit steht. --Atamari (Diskussion) 23:30, 2. Jun. 2019 (CEST)

Das sehe ich wie du. Artikel für Vorsitzende ja, für übrige Ratsmitglieder eher nicht. Aktionsheld Disk. 23:13, 16. Jul. 2019 (CEST)

Ramatoulie D. K. Sanneh

Noch mal ein Statement zu Ramatoulie D. K. Sanneh: ein Offizier im Generalsrang ist nach Wikipedia:Relevanzkriterien#Soldaten ohne Interpreationsspielraum relevant. Bislang war unser gemeinsames Statement, dass "der Aufhänger" erster weiblicher Offizier, recht schwach ist.

Bei Fatoumata Camara (Polizistin) habe ich auch noch mal nachgedacht, ihr höchster Rang war - wenn ich das richtig gelesen habe - police prosecutor. Eine Staatsanwältin im Polizeidienst. Ähnlich wie bei dem Gegenargument bei dem Löschantrag zu Maryann Gabbidon, könnte man Fatoumata Camara rechtfertigen. --Atamari (Diskussion) 20:21, 19. Jul. 2019 (CEST)

Puh, mit solchen Posten kenne ich mich gar nicht aus, ich versuche das mal schrittweise aufzudröseln.

Memo: Angesprochen hatten wir die beiden hier und hier

Sanneh: Ist die Gliederung der Bundeswehr und der gambischen Armee vergleichbar? Dienstgradgruppe#Bundeswehr: Brigadegeneral: Vierthöchster Dienstgrad; Gambia_Armed_Forces#Die_Dienstgrade_in_der_National_Army:dito; also vergleichbar (auch wenn das gambische Heer natürlich winzig ist); Kategorie:Brigadegeneral ist auch gut gefüllt -> ja, ist sicher relevant.

Camara: Um Tod und Geburtsnamen ergänzter Artikel Stimmt, Ceesay könnte man als Biografiesammlung nach den RK einordnen. Gambia Police Force könnte auch mal blau werden :-)

Police Prosecutors: Schon nach einer kurzen Recherche scheint es auf jeden Fall mehrere zu geben: Manga, Sgt. Jarju, Mballow. Hmm, bei Ceesay steht "became the police prosecutor for Banjul" -> anscheinend gab es in Banjul nur einen, aber landesweit mehrere -> war sie dann die Chef-Prosekutorin? Laut Verfassung von 1997 gibt es einen Director of Prosecution [2] 1970: [3] Nr. 48 auch "Director of Prosecution"; [4] verstehe ich so, dass die Aufgaben gleichzeitig vom Attorney General wahrgenommen wurden? [5] liest sich ähnlich, demnach gab es nur einen Stellvertreter ab 1997. Aber vorher?... ... kurz gefasst: schwer zu durchblicken.

Ihr Dienstgrad: "spent a decade in rank of sergeant" (S.111 oben). Sergeant ist aber der drittniedrigste Grad [6], jedenfalls heute. Und damals? Ich vermute, ähnlich.

Andere Erwähnungen außer Ceesay: leider gar keine, außer hier (stützt sich aber sehr stark auf Ceesay).

Zwischenfazit Camara: Ich glaube, sie ist eher ein Beispiel für "Frau in einer Männerdomäne" als eine Frau, die durch ihre Tätigkeiten relevant wurde. Ich würde es eher (später) bei einem kurzen Abschnitt in "Bedeutende Personen" in einem noch zu schreibenden Artikel zur gambischen Polizei belassen. Aktionsheld Disk. 22:05, 19. Jul. 2019 (CEST)

Sanneh: ich beziehe mich da ganz auf WP:RK; dort sind alle Nationen gemeint und alle Stufen der Generäle/Admiräle. → hartes RK-Kriterium, keine Diskussion nötig

Camara: Wenn ein Artikel zu dieser Person entstehen würde und jemand darauf einen LA stellen würde, dann könnte man mit ähnlicher Argumentation wie bei Gabbidon versuchen den Artikel zu retten. → weiches RK-Kriterium, Diskussion nötig

--Atamari (Diskussion) 22:21, 19. Jul. 2019 (CEST)

Chilel Jawara

@Aktionsheld: Chilel Jawara (Chilel N’Jie), nach der Gemahlin des damaligen Staatspräsidenten Dawda Jawara, ist das Schiff Lady Chilel Jawara benannt. p.s. Lady Njaimeh Jawara, dritte Frau. --Atamari (Diskussion) 17:47, 28. Aug. 2019 (CEST)

Chilel Jawara: Als First Lady (nach der Scheidung von Augusta Jawara) sicher relevant. Siehst du bei Njaimeh Jawara eine Relevanz? Ich habe noch nicht näher recherchiert, aber vermute momentan, dass sie in der Bedeutung doch stärker zurücksteht (etwas Medienecho gibt es aber sicherlich). Was meinst du?

Wo es gerade darum geht: Ich werde wegen der Liste der First Ladys nochmal auf dich zukommen. Habe gerade ein paar andere Sachen zu tun, deshalb kann sich das noch etwas hinziehen. Grüße, Aktionsheld Disk. 20:37, 28. Aug. 2019 (CEST)

Ich sehe das ähnlich, nach der Scheidung ist Chilel in der Position der First Lady. Njaimeh ist ähnlich gelagert wie Adama Barrows zweite Frau. Von der Psosition alleine nicht per se relevant; relevant evtl. nur durch großes Medienecho. Evtl. sollten beide namentlich in der Liste der First Ladys erwähnt werden. --Atamari (Diskussion) 20:46, 28. Aug. 2019 (CEST)

Fatou Saine Gaye

@Atamari: reicht die Relevanz aus? Die Schule als solche bzw. die Schulgründung ist wohl nicht relevant, der UN-Preis ist ein Hinweis auf Relevanz (allerdings gewann sie nicht den Hauptpreis), die anderen Preise eher nicht. In verschiedenen gambischen Medien wurde sie porträtiert. Was meinst du? Aktionsheld Disk. 19:29, 11. Feb. 2020 (CET)

In der Liste der fehlenden Biografien ist sie über diesen Link gekommen.

Wir haben hier eine Geschäftsfrau, die (relativ) bekannt in Gambia ist. Bei Geschätsfrauen habe wir keine klare Relevanzschwelle (außer, das Unternehmen ist so groß wie ein DAX-Konzern). Aber den internationalen Social Entrepreneurship prize von einer UN-Organisation, 2018 Business Woman of the year, one of the few women nominated for the Acumen West Africa Fellows 2020 sind für mich in der Summe außreichend. Ach ja, die Erwähnung der 9-inspiring-women-to-know-from-the-gambia deutet auf eine Relevanz hin. --Atamari (Diskussion) 19:55, 11. Feb. 2020 (CET)

Vielleicht ist diese Biografie vergleichbar: Abisoye Ajayi-Akinfolarin; zwar etwas andere Branche ... aber ich finde es ist daraus ein ordentlicher Artikel geworden. --Atamari (Diskussion) 19:59, 11. Feb. 2020 (CET)

Danke für die Rückmeldung. Ich frage lieber einmal mehr nach als mir die Mühe umsonst zu machen. Wobei die Löschkandidaten offensichtlich nicht mehr die große "Löschhölle" sind wie vor 10 Jahren, so mein Eindruck. Viele Grüße, Aktionsheld Disk. 21:50, 13. Feb. 2020 (CET)

Ya Kumba Jaiteh

Überarbeiten:

1. Ist sie wieder nominiertes Mitglied im Parlament? Den Rechtsstreit hatte sie gewonnen?
2. Neuer Ärger: Ya Kumba Jaiteh [7]

--Atamari (Diskussion) 02:20, 13. Okt. 2020 (CEST)

Hallo Atamari,

1. Ja, sie hatte gewonnen: [8]. Die Regierung scheint das Urteil stillschweigend akzeptiert zu haben, entsprechend gehe ich davon aus, dass sie wieder im Parlament sitzt (in deinem Link liest sich das so...)

2. Mal abwarten, wie das ausgeht... LG Aktionsheld Disk. 09:42, 13. Okt. 2020 (CEST)