Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Pfadfinder- und Jugendbewegungen

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Erstmal viel Erfolg für das Projekt! Und Danke für den Mut es zu starten!

Da auch ich mit dem Start eines eintsprechenden Projekts geliebäugelt habe, gibt es auf Benutzer:Jergen/Projekt: Pfadfinder- und Jugendbewegung einiges an Listen und Wünschen, einschließlich einer Liste der bieher in diesem Bereich aktiven Benutzer. --jergen ? 10:46, 22. Aug 2006 (CEST)

Nur Pfadfinder - oder Pfadfinder und Jugendbewegung?

Und als zweites eine Anfrage: Pfadfinder und Jugendbewegung sind in Deutschland sehr eng verwoben. Sollte deshalb nicht auch die JB mit ins Boot geholt werden? Ich wäre dafür - auch um weitere Autoren zu gewinnen. Dann aber muss auch das Projekt entsprechend umbenannt werden. --jergen ? 10:46, 22. Aug 2006 (CEST)

Ich bin grundsätzlich dafür, dass JB mitgenommen werden. Außer es wird ein Projekt gestart, nämlich Wikiprojekt Jugendorganisationen, und Wikiprojekt ist eine Untergruppe. Ich weiß nicht was besser wäre... Mal andere Meinungen abwarten.

--Chops 12:05, 23. Aug 2006 (CEST)

Auch ich sehe viele Gemeinsamkeiten zwischen der Pfadfinder- und Jugendbewegung. Benutzer:Jergen/Projekt: Pfadfinder- und Jugendbewegung halte ich im deutschsprachigen Raum für den besseren Ansatz. Immerhin bauen Teile der Pfadfinderbewegung auch auf die Jugendbewegung auf und es wurden teilweise Dinge und Methoden übernommen, so zum Beispiel die Jugendschaftsjacke, Kohte, Fahrtenelemente,usw.

Ein „Wikiprojekt Jugendbewegung“ halte ich nicht für sinnvoll, da aus oben besagtem Grund nur ein gemeinschaftliches Projekt in Frage kommt. --Manuel Heinemann 09:19, 31. Aug 2006 (CEST)

Royal Rangers

Sind die von der WOSM bzw. WAGGGS anerkannt? Ich würde sie jedenfalls doch ins Projekt mitnehmen! --Chops 12:05, 23. Aug 2006 (CEST)

Die deutsche Pfadfinderszene ist sehr vielfältig, eine Beschränkung auf die WOSM- und WAGGGS-Mitglieder würde deshalb sehr viele interessante Aspekte ausblenden. Deshalb würde ich die RR - und alle anderen Gruppen, soweit sie die WP:RK erfüllen - mit aufnehmen. --jergen ? 17:52, 30. Aug 2006 (CEST)

Ich teile die Meinung von Jergen, eine Beschränkung auf WOSM bzw WAGGGS Mitgliedorganisationen würde zu einer zu starken Einschränkung führen. Der Sachverhalt zum Thema „Anerkennung“ wurde unter http://www.scout-o-wiki.de/index.php/Diskussion:Royal_Rangers von Benutzer:Fani sehr gut geschildert. --Manuel Heinemann 09:01, 31. Aug 2006 (CEST)

Beobachtungskandidat?

Was soll das heißen? Die in Günther Wolff etc. mitarbeitende IP ist ein ausgemachter Kenner der Materie. Ich sehe bei den zwei Artikeln keinen besonderen Lenkungsbedarf. --jergen ? 17:52, 30. Aug 2006 (CEST)

Beobachtung aufgehoben! --Manuel Heinemann 08:53, 31. Aug 2006 (CEST)

Übersetzung en:Scoutmaster

Hi, auf Anfrage von Chops habe ich en:Scoutmaster übersetzt: Benutzer:Wirthi/Scoutmaster. Ich möchte vor der Verschiebung in den Artikelnamensraum aber noch eine zweite Meinung bzw. Überarbeitung. Kann man das so freischalten, oder sollte nicht besser (gleich) ein allgemeiner Pfadfinderleiter Artikel her? Scoutmaster ist ja nur ein Begriff von vielen, bei den PPÖ nennen wir das etwa Truppleiter oder nur Leiter (im Gegensatz zum Leiter-Assistenten). --Wirthi ÆÐÞ 21:45, 30. Aug 2006 (CEST)

Hallo Wirthi! Ich finde Deine Übersetzung recht gelungen. Auch Deine Bedenken haben Richtigkeit, so kenne ich die Begrifflichkeiten Teamhelfer, Teamleiter, Stammwart, Stammleiter und Hauptstammleiter bei der Christlichen Pfadfinderschaft Royal Rangers Deutschland. Vielleicht kann deshalb der allgemeine Begriff „Scoutmaster“ im Zusammenhang mit der Woodbadge-Ausbildung stärker herausgearbeitet werden? -- Manuel Heinemann 09:08, 31. Aug 2006 (CEST)

Ganz ehrlich gesagt: Für mich ist das in der momentanen Form ein klarer Löschkandidat - und ich kann nicht wirklich erkennen, wie daraus ein Artikel von allgemeinem Interesse werden soll.

Kritikpunkte:

• Schlecht gewähltes Lemma: Schon die Einleitung sagt, das dieser Begriff nur in wenigen Verbänden genutzt wird. Eine einheitliche deutsche Übersetzung gibt es nicht, sie reicht von Truppleiter über Stammesführer bis zum Ortsvorstand (Beispiele nur aus D, aus CH ist mir eine ähnliche Vielfalt bekannt.)
• Sehr wenig Inhalt: Der eigentliche Inhalt steht im zweiten Absatz und lässt sich mit Gruppenleiter zusammenfassen.
• Zu speziell: Die detaillierte Gliederung der BSA ist für ein deutschsprachiges Lexikon mE uninteressant; manchmal frage ich mich schon, ob das nicht auch in en: viel zu weit geht. Eine Berechtigung hätte ein Artikel Scoutmaster vielleicht in einem speziellen Pfadfinderwiki, aber auch da bin ich mir nicht sicher.

Ein allgemeiner Artikel zum Thema Pfadfinderführer oder -leiter wäre wohl sinnvoller, dort sollte dann auch Sippenführer (momentan ein schlechter Stub) integriert werden. --jergen ? 09:13, 31. Aug 2006 (CEST)

danke, das waren ungefähr auch meine Kritikpunkte warum ich den Artikel nicht gleich im Artikelnamensraum angelegt habe (wie ich's sonst mache). Also, was mach ma jetzt? Hat die Materie "Pfadfinderleiter" genug Inhalt, daraus einen Artikel zu basteln? --Wirthi ÆÐÞ 10:31, 31. Aug 2006 (CEST)

Vielleicht kann in diesem Zusammenhang folgende Aufstellungen behilflich sein:

Begriff	Beispiel
Patrol	Robert Baden-Powell
Fähnlein	Pfadibewegung Schweiz (PBS)
Sippe	Deutsche Pfadfinderschaft Sankt Georg (DPSG)
Team	Royal Rangers (RR)
Patrulle	Pfadfinder und Pfadfinderinnen Österreichs (PPÖ)
Patrouille	Deutscher Pfadfinderbund Mosaik (DPBM)
Hag	Deutscher Pfadfinderbund (DPB)
Meute	Wölfling
Rudel	Wölfling

Begriff	Beispiel
Troop	Robert Baden-Powell
Trupp	Deutsche Pfadfinderschaft Sankt Georg (DPSG)
Korp	???
Stamm	Royal Rangers (RR)
(Sippe)	Heliand-Pfadfinderschaft

Die Auflistung erhebt weder den Anspruch vollständig und richtig zu sein, doch ermöglicht sie einen Überblick über die Verwendung im deutschsprachigen Raum. --Manuel Heinemann 10:18, 31. Aug 2006 (CEST)

Zuerst einmal danke an Wirthi für die schnelle Übersetzung. Im Bezug auf vorherstehende Kritikpunkte würde ich vorschlagen, den Artikel Gruppenleiter (Pfadfinder) zu erstellen und Scoutmaster darin einzubauen. Weiters schlage ich vor, im Artikel Gruppenleiter (Pfadfinder) verschiedene Bezeichnungen, eine Art Liste für die verschiedenen Nennungen der Gruppenleiter in allen (?) Ländern zu erstellen (Liste der Bezeichnungen für Gruppenleiter? ).

Guppenleiter ist bei dir das gleiche wie Scoutmaster bzw. "Trupp/Sippen"-Leiter? Das wär wieder mal super, bei den PPÖ ist der/die Gruppenleiter der "Chef" einer (Orts-)Gruppe, d.h. er steht über den "Scoutmastern" der einzelnen Stufen. --Wirthi ÆÐÞ 13:11, 31. Aug 2006 (CEST)

Ich wünsche euch noch viel Spaß (ich fahre noch heute an die Adria)

--Chops talk 12:26, 31. Aug 2006 (CEST)

Ich würde den Artikel Gruppenleiter (Pfadfinder) ebenfalls gutheißen und unterstützen. --Michaelbz 13:28, 2. Nov. 2010 (CET)

Vielleicht legst Du einfach einen Entwurf auf Deiner Benutzerseite an, dann könnte man dort die Informationen und Anregungen sammeln. --UtaH 06:00, 3. Nov. 2010 (CET)

Chat

Wie wäre es... Treffen wir uns mal alle im Chat? Bitte um Meinungen. --Chops talk 13:48, 14. Okt. 2006 (CEST)

Scouting wiki

First of all hello and sorry for not speaking German ;)

Do you know there were wikis willing to buid an encyclopedia of scouting in many languages, and a few of them in German ? As I think collaboration between Wikipedia and these wikis is important (as we already do it on French-speaking Wikipedia), I think you could try to give a look to them and maybe contribute. A collaboration between them is being built at this adress : http://www.scoutwiki-international.info . Please feel free of helping us, as collaboration with Wikipedia is as important s colaboration between these wikis !

Here are the links to the German ones :

• http://scout-o-wiki.de : German, powered by MediaWiki, 450+ articles,
• http://www.gondi-online.de : German, powered by MediaWiki, 430+ articles,
• http://www.pfadiwiki.ch : German-Swiss, powered by MediaWiki, 200~ articles,
• http://www.schlauesbuch.de : German, powered by MediaWiki, 60+ articles.

Friendly,

Benjism89 14:25, 25. Okt. 2006 (CEST)

Kategorie Pfadfinder bzw. Pfadfinderbewegung

Ich finde, es wäre zweckmäßig, eine Kategorie für Personen der Pfadfinderbewegung einzuführen, da in der allgemeinen Kategorie "Pfadfinder" schon mehr als 20 Personen aufgeführt sind. Allerdings würde ich es sinnvoll finden, die Hauptkategorie in "Pfadfinderbewegung" umzubenennen und "Pfadfinder" für die Personen zu nehmen. Was meint Ihr dazu? Andere Kombinationen sind auch möglich, aber komplizierter, finde ich:

Pfadfinderbewegung - Pfadfinder

Pfadfinder - Person der Pfadfinderbewegung

...

UtaH 08:17, 7. Feb. 2008 (CET)

Kategorie:Pfadfinderbewegung klingt sinnvoll, die Personenkategorie sollte aber auch im Namen so gekennzeichnet sein, dass Falscheinordnungen nur sehr selten vorkommen. Eventuell Kategorie:Pfadfinderbewegung (Person). Ich schau mal, wie das in anderen Bereichen aussieht. --jergen ? 09:05, 7. Feb. 2008 (CET)

Hallo UtaH! Von mir hast du ein Go. Und das nicht nur weil der eine oder andere Personenartikel auf meine Kappe geht, sondern weil so eine Unterteilung eigentlich recht sinnvoll ist. Kategorie:Pfadfinder für Personen halte ich jedoch auch für etwas ungünstig, denn was machen wir mit Agnes und Olave Baden-Powell? --Manuel Heinemann 14:26, 7. Feb. 2008 (CET)

Och, immerhin werden alle Frauen unter "Deutscher" und "Frau" eingeordnet, was ja an sich paradox ist. Aber ich denke, Jergen hat recht damit, dass Verwechslungen nicht möglich sein sollten - er wird es wissen, da er ja sicher einiges an Arbeit durch unaufmerksame Wikipedianer hat. Ich wäre dann für "Person der Pfadfinderbewegung", was in ich anderen Bereichen schon entsprechend gesehen habe. UtaH 15:18, 7. Feb. 2008 (CET)

Mal nachgeschaut: Wenn sich die Bezeichnung nicht genauer konkretisieren lässt, ist das Schema Person des/r ... üblich. Eigentlich wäre die konkrete Bezeichnung Pfadfinder, die hat aber dasselbe Problem wie der Artikel Pfadfinder, sie wird sowohl für Personen wie auch für die Bewegung gebraucht. Folglich bliebe für uns Kategorie:Person der Pfadfinderbewegung, wobei Person eher für Persönlichkeit steht. Um das zu klären, sollte die Personenkategorie einen klarstellenden Disclaimer erhalten, der nicht ganz so umfangreich sein muss wie bei Kategorie:Person (Religion). Die neue Kategorie müsste dann auch in Kategorie:Person nach Organisation eingehängt werden und bekäme Interwikis nach ca, en, it und sv. --jergen ? 10:00, 8. Feb. 2008 (CET)

Jergen: "Ich habe das mal für sie vorbereitet." Uta: "Dankeschön, nun kann ich uns eine schöne Kategorie backen/kochen."  ;-) Schaut Euch mal an, wie ich die Kategorie nun aussieht. Ich sortiere gleich noch die Personen rein. UtaH 10:49, 8. Feb. 2008 (CET)

Kann mit der Beschreibung sehr gut leben.--Manuel Heinemann 10:53, 8. Feb. 2008 (CET)

Das passt, also weiter umsortieren. Für Kategorie:Pfadfinder sollten wir danach einen Antrag auf Umbenennung in Kategorie:Pfadfinderbewegung stellen. Das kann dann ein Bot abwickeln, was uns die händische Arbeit spart. Kann zwar bis zur Umsetzung zwei Wochen dauern, ist aber bequem. --jergen ? 11:05, 8. Feb. 2008 (CET)

Umbenennung von Kategorie:Pfadfinder in Kategorie:Pfadfinderbewegung beantragt. --jergen ? 12:12, 8. Feb. 2008 (CET)

Zarandoi

Hat jemand Lust, diesen Artikel über den afghanischen Verband zu überarbeiten? Hilfreich könnte der englische Artikel en:Afghan Scout Association sein, allerdings ist die Quellenlage zur aktuellen Situation in Afghanistan ziemlich schlecht und beide Texte sind widersprüchlich. --jergen ? 12:01, 8. Feb. 2008 (CET)

Habe leider gerade keine wirkliche Zeit. Und sollte mich nach dem 15. Februar erst einmal anderenen Baustellen (Burgen und anderes) widmen.--Manuel Heinemann 11:12, 9. Feb. 2008 (CET)

Ich habe den Artikel zunächst einmal sprachlich überarbeitet, damit ihn nicht gleich irgendein Löschfan rauswirft. Außerdem habe ich den engl. Artikel gesichtet und würde versuchen, die Inhalte beider Texte zusammenzuführen und in Einklang zu bringen, was aber nicht ganz einfach wird. Ich weiß aber noch nicht, ob ich dazu komme. UtaH 11:02, 11. Feb. 2008 (CET)

Kategorien "Pfadfinderverband" und "Pfadfinderverband (Deutschland)"

Meint Ihr nicht auch, dass es sinnvoller wäre, die Kategorie "Pfadfinderverband" in "Pfadfinderverband (andere Länder)" umzubenennen und die Kategorie "Pfadfinderverband (Deutschland)" direkt in die übergeordnete Kategorie "Pfadfinder[bewegung]" einzuordnen? Ich denke, dass man dann schneller das gesuchte findet, weil es keine unnötigen Verschachtelungen gibt. So wie's jetzt ist muss man in der deutschen Wikipedia länger suchen, um einen deutschen Pfadfinderbund zu finden, als für einen Verband aus dem Ausland. Das erscheint mir unpraktisch. UtaH 11:34, 11. Feb. 2008 (CET)

Würde ich nicht machen, weil die Einordnung einer Kategorie für "andere Länder" systematisch nicht möglich ist, wir könnten sie also außer in Kategorie:Pfadfinderbewegung nirgends einhängen. Außerdem bekämen wir spätestens dann ein Problem, wenn jemand anfängt, die Pfadfinderverbände anderer Länder zu bearbeiten - Frankreich oder Schweden haben genügend relevante Verbände für eigene Kategorien, eine für die Schweiz ließe sich wahrscheinlich schon jetzt bilden.

Ich baue in Kategorie:Pfadfinderbewegung einfach einen Strukturbaum ein, dann ist die gewünschte Kategorie nur einen Klick entfernt. --jergen ? 08:56, 18. Feb. 2008 (CET)

Scout and Guide logos redesigned

The Scouting WikiProject has redesigned and chosen two new logos, with crisp coloration, bulk and texture, and with the hollow trefoil for the WikiProject logo filled in with green, so that both the boy emblem and the girl emblem have substance.

• 
  new WikiProject logo
• 
  new Guide taskforce logo

Kintetsubuffalo 04:30, 21. Nov. 2008 (CET)

Vorkriegsbünde

Hat vielleicht jemand von Euch geeignete Literatur, Zeit und Lust ein Liste der Vörkriegsbünde zu erstellen? (Mir fehlt es an den beiden erstgenannten Dingen.) Ich denke, eine solche Liste könnte - bei vergleichsweise geringem Aufwand - doch eine ganz gute Übersicht bieten, die in vielen Fällen schon weiterhilft, wo ein ausführlicher Artikel noch fehlt. Und da es in vielen Fällen nicht absehbar ist, wann ein ausführlicher Artikel geschrieben werden wird, könnte die Liste schon ein paar grundlegende Informationen zusammenfassen. Ich würde mir da ungefähr folgendes vorstellen:

• Name des Bundes
• Gründungsjahr
• knappe Informationen zur Gründung (z.B. Abspaltung vom Bund XY)
• Jahr der Auflösung
• knappe Informationen zur Auflösung (z.B. Beitritt zu einem anderen Bund, Verbot...)
• Quellenangaben sind natürlich wichtig.

Ich hoffe, Ihr steinigt mich jetzt nicht, weil ich das selbst nicht angehen kann. Aber nachdem ich die Idee hatte, dachte ich, ich frage einfach mal. Ich würde es außerdem schön finden, wenn hier im Projekt wieder mehr los wäre. Wer von Euch liest noch hier mit und schreibt gelegentlich Artikel? --UtaH 05:22, 19. Feb. 2010 (CET)

request on the English Wiki

Can you help us with a request on the English Wiki? These articles all have German Wikipedia articles with Scout tags

• Franz Josef Börger; de:Franz Josef Börger - don't think that he meets notability criteria; it is a nice looking article on de: but it could be deleted as soon as anybody checks it out
• Elise von Hopffgarten; de:Elise von Hopffgarten - founder of German Guiding; little known about her life
• Erich Mönch; de:Erich Mönch - notable as artist not as Scout
• Rochus Spiecker; de:Rochus Spiecker - notable as author not as Scout

There are a lot more Scouting articles in de:Kategorie:Pfadfinder (Scouting), de:Kategorie:Pfadfinderverband (Scout/Guide Association) and de:Kategorie:Pfadfinderverband (Deutschland) (German Scout/Guide Association). Many of them are on smaller or defunct organizations: I propose to concentrate on the important existing associations:

• Christliche Pfadfinderschaft Deutschlands (1976); de:Christliche Pfadfinderschaft Deutschlands (1976)
• Deutscher Pfadfinderbund Mosaik; de:Deutscher Pfadfinderbund Mosaik
• Pfadfinderinnenschaft Sankt Georg; http://www.psg-bundesverband.de/, de:Pfadfinderinnenschaft Sankt Georg
• Ring junger Bünde; de:Ring junger Bünde
• Dansk Spejderkorps Sydslesvig; http://www.tydal.dk/, de:

Thanks and good Scouting!--Kintetsubuffalo (Diskussion) 14:17, 3. Okt. 2016 (CEST)

IMWe

Koenten sie hier hilfen? https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Verband_Christlicher_Pfadfinderinnen_und_Pfadfinder&type=revision&diff=187906949&oldid=187906286 Bogger (Diskussion) 19:52, 25. Apr. 2019 (CEST)