Wikipedia Diskussion:Wiki Loves Monuments 2024/Deutschland/Vorjury

Tool down?

Hallo, ich komme schon den ganzen Abend nicht mehr ins Vorjurytool. Weiß jemand wo das Problem liegt? --Kritzolina (Diskussion) 21:09, 25. Sep. 2024 (CEST)

Kommst du gar nicht rein? Ich konnte mich anmelden, es werden nur einige Fotos nicht korrekt angezeigt, da sie heute verschoben wurden und der Thumbnaillinkt noch nicht angepasst wurde. --GPSLeo (Diskussion) 21:13, 25. Sep. 2024 (CEST)

Ich kam rein, aber ich hatte auch das Problem mit den Fotos, die angezeigt wurden, weil sie verschoben wurden.

Die sind morgen vermutlich wieder richtig drin.

@Kritzolina wie ist es bei dir? -- ^Thomas 21:30, 25. Sep. 2024 (CEST)

Ich komme auf die Seite, aber statt Bildern sehe ich nur die kreisenden Sternchen ... es lädt sich zu Tode. --Kritzolina (Diskussion) 21:43, 25. Sep. 2024 (CEST)

Ah... Das ist leider das Problem mit den Fotos, die verschoben wurden. Ein Bug, den noch keiner fixen konnte.

Bewerte sie einfach mit 1. Die Bilder sind morgen wieder im Tool und du kannst sie endgültig und richtig bewerten, deine Bewertung von heut für diese Bilder ist dann weg. Über dem link nach commons kannst du sie dir trotzdem anschauen. -- ^Thomas 22:28, 25. Sep. 2024 (CEST)

Danke euch - an dem Abend habe ich nichts mehr gemacht, aber in Zukunft werde ich es mit Überspringen oder mit 1 bewerten probieren! --Kritzolina (Diskussion) 09:59, 28. Sep. 2024 (CEST)

PD-algorithm

Vom Vorjury-Bewertungs-Tool wurde mir das Bild File:BMW-Welt Doppel Helix mit Brücke.jpg zur Bewertung vorgelegt. Als ich mir die Datei näher angeschaut habe, bin ich dort auf die Commons-Vorlage PD-algorithm gestoßen. Jetzt bin ich völlig irritiert, was hat das zu bedeuten? Werden da Bilder lediglich mit Hilfe von einer Künstlichen Intelligenz nachbearbeitet, oder werden da gleich geschönte bis ausgedachte Bilder hochgeladen??? Die unterdurchschnittliche Category-Performance bei den hochgeladen Bildern von dem Benutzer könnte ein Hinweis auf gutgemeint (AGF) sein. Vielleicht habe ich da auch etwas falsch verstanden, für mich heute ist damit aber erstmal Schluß mit Vorjury oder anderen Bearbeitungen. KI-Bilder bei WLM und WLE sind für mich ein No-Go. Da ist Klärungsbedarf. --Vux (Diskussion) 22:56, 7. Okt. 2024 (CEST)

Man muss bei AI-Bildern unterscheiden zwischen AI-Tools zur Nachbearbeitung echter Bilder und komplett AI-generierten Bildern. Ob beides hier verboten sein sollte, ist soweit ich weiß noch nicht geklärt. Nachbearbeitung von Bildern ist auf Commons nicht grundsätzlich verboten, aber auch hier sollten die Regeln vielleicht angesichts der aktuellen Tools überdacht werden. Die BMW World und auch das dargestellte Motiv existieren in der Wirklichkeit und sehen nach allem was ich im Web finde und woran ich mich dunkel erinnere auch im Grunde so aus, deswegen könnte es sich auch um eine im Rahmen liegende Nachbearbeitung (Perspektive, Belichtungskorrektur etc.) handeln und die vielen Warnhinweise sind zu vorsichtig vom Urheber gesetzt worden. Das Bild gleichzeitig als CC0 und CC-BY-SA zu lizenzieren ergibt jedenfalls keinen Sinn. Der Klärungsbedarf bei AI geht weit über WLM hinaus, wo man da Grenzen ziehen und wie man das nachweisen kann, wenn es der Uploader nicht angibt, ist meines Wissens noch völlig unklar. --Ailura (Diskussion) 08:01, 8. Okt. 2024 (CEST) P.S. wer auf der WikiCon war: Möglicherweise ändere ich gerade meine Meinung.

Abgesehen von der philosophischen Grundfrage würde ich die Liste der Baudenkmäler in Milbertshofen so interpretieren, dass die BMW Welt im Gegensatz zum Hochhaus nicht denkmalgeschützt ist. --Ailura (Diskussion) 08:13, 8. Okt. 2024 (CEST)

@Vux erstmal vielen vielen Dank für deine jährliche Mitwirkung in der Vorjury! und danke für die Aufmerksamkeit bei diesem Foto

Ich bin mir tatsächlich nicht sicher, ob der Uploader die Vorlage richtig benutzt hat. aber egal.

KI im Sinne von Bildbearbeitung (stürzende Linien berichtigen, kontrastkorrekturen usw) ist zulässig. Sobald aber das Foto weitergehend manipuliert wird (es werden details zugefügt usw) oder es wird zusammengesetzt, dann ist es jetzt schon per se durch unsere Regeln ausgeschlossen. dasselbe gilt für Fotos, die nicht vom uploader sind und das gilt für viele KI-generierte Bilder

Die grundsätzliche KI-Bilder-Frage inklusive dem Thema Rechte daran, ist noch offen und wie Ailura sagte, geht das weiter als nur die WLX-Wettbewerbe. ich hoffe, dass ich aber mit mit meine vorhergehenden Absatz deine Frage beantwortet habe :-) Viele Grüße -- ^Thomas 08:28, 8. Okt. 2024 (CEST)

Danke für eure Einschätzung, es bleibt wohl schwierig... Der Grund, warum ich mir die Details genauer angeschaut habe, war tatsächlich, daß mir das etwas zu "modern" erschien. Rein architektonisch dürfte die BMW-World mittelfristig schon ein Kandidat für den Status Bau-/Kulturdenkmal sein, ähnlich wie bei den entsprechenden Objekten bei Porsche und Daimler, die für mich geographisch näherliegen und deswegen auch schonmal live gesehen wurden. Rund 50 Jahre Abstand vom Baujahr bis zur Denkmaleintragung sind mir schon mehrfach begegnet, halbsoviel oder noch weniger jedoch nicht, da dürfte es erstmal Auszeichnungen aus dem Architektursektor geben. --Vux (Diskussion) 16:26, 8. Okt. 2024 (CEST)