Arnold Krüger

Ich habe gesehen, dass du angefangen hast, dich an der Wikipedia zu beteiligen. Weil deine Diskussionsseite noch leer ist, möchte ich dich kurz begrüßen.

Für den Einstieg empfehle ich dir das Tutorial und Wie schreibe ich gute Artikel. Wenn du neue Artikel anlegen willst, kannst du dich an anderen desselben Themenbereichs orientieren. Ganz wichtig sind dabei stets Quellenangaben, welche deine Bearbeitung belegen.

Wenn du erstmal etwas ausprobieren willst, ist hier Platz dafür. Bitte beachte, dass die Wikipedia ausschließlich der Erstellung einer Enzyklopädie dient und zur Zusammenarbeit ein freundlicher Umgangston notwendig ist.

Fragen stellst du am besten hier, aber die meisten Wikipedianer und auch ich helfen dir gerne. Solltest du bestimmte Wörter oder Abkürzungen nicht auf Anhieb verstehen, schaue mal ins Glossar.

Wenn du Bilder hochladen möchtest, achte bitte auf die korrekte Lizenzierung und schau mal, ob du dich nicht auch in Commons anmelden möchtest, um die Bilder dort zugleich auch den Schwesterprojekten zur Verfügung zu stellen.

Ein Tipp für deinen Einstieg in die Wikipedia: Sei mutig, aber respektiere die Leistungen anderer Benutzer. Herzlich willkommen! --Larf 23:44, 7. Apr. 2007 (CEST)

Vorschaufunktion

Hallo, mir ist aufgefallen, dass Du kurz hintereinander mehrere kleine Bearbeitungen am gleichen Artikel vorgenommen hast. Es wäre schön, wenn Du in Zukunft die Vorschaufunktion benutzen würdest (siehe Bild), da bei jeder Speicherung der komplette Artikel einzeln in der Datenbank gespeichert wird. So bleibt die Versionsgeschichte für die Artikel übersichtlich, und die Server werden in punkto Speicherplatz und Zugriffszahl entlastet.

Viele Grüße. --Larf 23:44, 7. Apr. 2007 (CEST)

Urheberrechtliches Problem mit deinen Bildern

Hallo Arnold Krüger, vielen Dank für das Hochladen deiner Bilder.

Leider fehlen bei

• Bild:Takil uni rom sq.jpg

noch einige Angaben auf der Bildbeschreibungsseite. Um Verletzungen des Urheberrechts zu vermeiden, müssen derartige Bilder nach zwei Wochen gelöscht werden. Bevor du die Informationen ergänzt, lies dir bitte unbedingt zuerst die FAQ zu Bildern durch. Trage dann eine passende Lizenzvorlage aus den Lizenzvorlagen für Bilder im Abschnitt „Lizenz“ auf der Bildbeschreibungsseite ein.

Falls du Probleme oder offene Fragen hast, stehe ich dir gerne zur Verfügung.

Danke für deine Unterstützung, Noddy93 01:37, 8. Apr. 2007 (CEST)

Soll auch die große Version des Bildes unter die PD-Lizenz gestellt werden? --Noddy93 03:06, 8. Apr. 2007 (CEST)

Was genau ist Dir denn unklar? Wie gesagt: Wähle eine Lizenz aus, klicke auf "Seite bearbeiten" auf der Bildbeschreibungsseite und füge dessen Kürzel dort ein, z.B. {{Bild-PD-frei}}. Wenn Du Fragen hast, kannst Du sie gerne hier stellen. --Noddy93 03:36, 8. Apr. 2007 (CEST)

Hallo Noddy93, bei, das große Bild braucht nicht Lizensiert werden. Ich hatte es hochgeladen, in der Hoffnung, dass es vielleicht automatisch verkleinert werden würde.

Ja, das wird es auch. Deswegen wäre es schön, wenn Du die Lizenz nachtragen würdest, dann kann die kleine Version gelöscht werden.

So geht das Verkleinern: [[Bild:Takil uni rom sq.jpg|50px]] ergibt: --Noddy93 14:33, 8. Apr. 2007 (CEST)

Danke für den Hinweis, ich hab die Palme wieder zurückverschoben. Gruß, Noddy93 18:07, 8. Apr. 2007 (CEST)

Ja, prima. Ich plane, noch weitere Kurzbeschreibungen der anderen Trachycarpusarten zu erstellen. Der Tip mit der Verkleinerung ist gut. So brauche ich das nicht vorher in einem externen rogramm verkleinern.

Grüsse,

Arnold

Synonyme

Hallo Arnold,

es freut mich, dass du hier so rege tätig bist und die Palmen etwas "auf Trab" bringst. Ich möchte dich jedoch darum bitten, keine weiteren Artikel zu Synonymen anzulegen. Die darin enthaltenen Informationen sollten meines Erachtens ihren Platz im Artikel zur gültigen Art finden, einen eigenen Artikel brauch es dazu doch nicht. Es wäre schön, wenn du die bisherigen Artikel dazu zusammenfassen könntest. Beste Grüße, Denis Barthel 11:31, 10. Apr. 2007 (CEST)

Hallo Denis,

im Fall der Tr. fortunei gibt es leider dieses Problem der richtigen und falschen Synonyme. Daher habe ich ja auch den Link Chamaerops excelsa auf Tr. fortunei herausgenommen. Hier müsste dann ein Link auf den noch zu erstellenden Beitrag über die Rhapis excelsa gesetzt werden. Das andere "Synonym" Trachycarpus excelsa ist ja ebenfalls kein Synonym mehr für Tr. fortunei, sondern ebenfalls nun ein Synonym für die Rhapis excelsa, was sich aus den Regeln der intern. Nomenklatur ergibt. ich halte daher die Regelung auf diese alten und teilweise ja falschen Synonmye lediglich zu verlinken für besser. Kurzhinweise auf diese teilweise doch ziemlich komplexen Sachverhalte habe ich ja schin in die Palmenbeschreibungen einfliessen lassen. Wer näheres darüber erfahren will, kann dann unter dem Link mehr erfahren.

Ich bin ja noch ein Frischling bei Wikipedia und muß mich mit den Strukturen hier erst noch vertraut machen. Ich würde geren den Genus Trachycarpus hier vollständig bearbeiten und untereinaner verlinken. Ursprünglich hatte ich ja vor ein Ebook darüber zu schreiben. Nun ist daraus aber das Projekt für ein Printbook geworden, welches bald fertig ist. Mein Ziel war es aber immer, eine Hypertext Version für Jedermann ins Netz zustellen. Da Wikipedia die Struktur und die Palttform dafür schon bietet, würde ich dieseS projekt geren hier verwirklichen, weil man hier viel mehr Menschen erreicht, als über eine eigene Homepage.

Grüsse,

Arnold

Ich verstehe prinzipiell, was du meinst und will dir auch keinesfalls einen Vorwurf machen. Ich und einige andere Mitarbeiter verwenden für solche Informationen ein Unterkapitel namens "Botanische Geschichte" (z.B. hier Kobralilie#Botanische_Geschichte). Dort lässt sich sehr gut über die Irrungen und Wirrungen der Taxonomie berichten, natürlich auch ggf. ausführlicher als in dem von mir gewählten Beispiel. Es wird sonst einfach zu unübersichtlich, manche Taxa haben ja Dutzende von Synonymen, wenn man die alle mit separaten Lemmata versehen wollte, dann wäre keine Ordnung mehr zu schaffen. Ich hoffe, du verstehst das.

Im übrigen freue ich mich sehr, dass du dir vorgenommen hast, eine ganze Gattung zu bearbeiten und das du das mit vernünftiger und seriöser Literatur tust.

Einen kleinen Tipp ganz allgemein (ich weiss nicht, ob du es schon kennst): Wikipedia:Leitlinien_Biologie ist eine sehr empfehlenswerte Lektüre für alle "Lebewesenikis" und hilft vielleicht, so manche Frage zu beantworten, bevor sie sich stellt. Ansonsten kannst du dich aber mit eventuellen Fragen auch gern an mich persönlich oder allgemein an das Portal Lebewesen auf seiner Diskussionsseite wenden. Beste Grüße, Denis Barthel 16:30, 10. Apr. 2007 (CEST)

Hallo Denis,

nein, diesen Link kanne ich noch nicht. Vielleicht könnte man dort einmal dies Geschichte ausführlicher darlegen.

Ich meine nur, dass sehr viele Leute nach "Chamaerops excelsa" und "Trachycarpus excelsa" google, und sie würden dann kommentarlos auf die Tr. fortunei Seite von Wikipedia geführt. Vielleicht ist es ja auch genau das, was sie gesucht haben, aber wie gesagt, dadurch wird der Eindruck zementiert, die genannten Namen seinen gültige Synonyme die Pflanze. Das sollte unbebindgt vermieden werden, da das einer wissenschaftlichen Enzyklopädie nicht zur Ehre gereichen würde. Alternativ dazu könnte man diese separaten Beiträge dann in den Hauptbeitrag integrieren, wodurch dieser aber natürlich ziemlich aufgebläht wird. Wird einfach ein Redirect gesetzt, dann sind die ganzen Informationen des Beitrages weg. Auch im Fall des Beitrages Trachycarpus wagnerianus war dies der Fall. Sicherlich wird diese heute (zumindest von Kew Gardens) als Synonym für T. fortunei betrachtet, aber sie wird weiterhin überall noch unter ihrem alten Namen geführt. Genanalysen haben zudem gezeigt, dass sie sich immer von der T. forutnei unterscheiden lässt. In einer bald kommenden Revision des Genus könnte daher auch der Antrag gestellt werdne, diese Variation wieder in den Artstatus zu erheben. Das diese Palme heute als Synonym gilt wird ja ausdrücklich erwähnt, ändert aber nichts an den zweifellos vorhandenen unterchiedlichen Merkmalen, und die sind alle Male eine Beschreibung Wert. Nach dem Begriff T. wagnerianus wird zudem sehr häufig gegoogelt und wenn die Sucher dann bei T. fortunei landen, dann sind sie ganrantiert nicht dort, wonach sie gesucht haben. In diesem Fall ist aber die Lange etwas diffizil, weil ja offiziell die Palme nun seit kurzem als Synonym für T. fortunei gilt und somit eigentlich eine direkte Umleitung sogar gerechtfertigt wäre.

In Anbetracht diese "Hängepartie" denke ich aber, es ist besser, der Tr. wagnerianus eine eigene Seite "zu gönnen".

Grüsse,

Arnold

Trachycarpus nanus

Lustigerweise heißt die Art sowohl beim IPNI als auch bei TROPICOS immer noch nana. Ist so eine Emendation überhaupt zulässig? Schließlich hat Beccari getreu dem Spruch

„Männlich sind Männer, Flüsse, Wind’,

Die Frau'n und Bäume weiblich sind.“

den Namen gewählt. -- Olaf Studt 20:22, 22. Feb. 2008 (CET)

Hallo Olaf,

das ist leider nicht richtig. Maßgeblich ist hier eher Kew Gardens (Monocot checklist) und ICBN. Der Code schreibt leider seit einigen Jahrzehnten vor, dass jedes Taxon, dessen Gattungsname auf ...carpus endet, eine männliches Epitheton führen muss. Beccari selbst hat ja nicht nur die T. nana, sondern auch noch die T. takil, die T. wagneriana und die T.caespitosa erstbeschrieben. Alle mit weiblichem Epitheton, da vor gut 100 Jahren Palmen immern och als Bäume galten und somit der botanischen Tradition folgend als weiblich galten. Obwohl Beccari selbst imm von "il Trachycarpus" sprach.

Bis 1861 wurde die Hanfpalme als eine Chamaeropsart angesehen und trug den Namen Chamaerops excelsa. Als Wendland dann feststellte, dass die Hanfpalme ueine ganz unterschiedliche Art darstellte, wählte er unglücklicherweise einen männlichen Gattungsnamen. Der Tradtions folgend, hießen dann die damals bekannten Arten des Genus dann aber Trachycarpus martiana, T. khasyana, T. excelsa, später dann noch T. wagneriana, T. caespitosa, T. nana. Alle diese Arten tragen heute die männlichen Formen ihrer ursprünglichen Epitheta. Die Umbennungg erfolglte, weil deas ursprüngliche aber falsche Basionym Chamaerops excelsa für die Hanfpalme wegfiel und der Rhapis escelsa zugesprochen wurde. Damit kam eine andere Regel des ICBN zum tragen. Nun galt, was der AUTOR des Genusnamens als Geschlecht bestimmt hatte. Und da Palmen als Schopfbäume seit einigen Jahrzehnten auch nicht mehr als "vollwertige" Bäume angesehen werden, überwog hier dann auch nicht mehr die alte botansiche Tradition, nachder selbst Bäume mit männlichem Genusnamen weibliche Epitheta tragen.

Ich selbst weigere mich aber, DER TRachycarpus zu sagen. Für mich bleibt SIE weiblich.

Grüsse,

Arnold

Problem mit deinen Dateien

Hallo Arnold Krüger,

Leider liegen bei den folgenden von Dir hoch geladenen Dateien noch Mängel vor:

• Takil Kumaon 1.jpg Mangel: Freigabe und Lizenz
• Takil fasern.jpg Mangel: Freigabe und Lizenz
• Takil kumaon blatt.jpg Mangel: Freigabe und Lizenz
• Geminisectus Blatt.jpg Mangel: Freigabe und Lizenz
• Geminisectus samen.jpg Mangel: Freigabe und Lizenz
• Geminisectus1.jpg Mangel: Freigabe und Lizenz
• Trachycarpus nanus.jpg Mangel: Freigabe und Lizenz

Diese Mängel kannst Du wie im Folgenden beschrieben verbessern:

• Freigabe: Lädst Du eine Datei, die von einer anderen Person geschaffen wurde, hoch und ist diese Datei urheberrechtlich geschützt, so musst Du eine E-Mail an permissions-de@wikimedia.org schicken, in der Du bestätigst, dass diese andere Person wirklich der Lizenz zustimmt und erläuterst, wie es zu der Zustimmung gekommen ist.

• Lizenz: Eine Lizenz ist die Erlaubnis, eine Datei unter bestimmten Bedingungen zu nutzen. In der deutschsprachigen Wikipedia werden nur solche Dateien akzeptiert, die unter den auf Wikipedia:Lizenzvorlagen für Bilder gelisteten Lizenzen stehen. Bitte füge eine entsprechende Vorlage in die Dateibeschreibungsseite ein.

Durch Klicken auf „Seite bearbeiten“ kannst Du die Dateibeschreibungsseiten editieren und Mängel beseitigen. Wenn diese Mängel nicht innerhalb von 14 Tagen geklärt sind, müssen die Dateien leider gelöscht werden.

Falls Du noch Fragen hast, lies Dir bitte zuerst die FAQ zu Bildern durch. Danach kannst Du gern auf Wikipedia:Dateiüberprüfung/Fragen bei erfahrenen Wikipediaautoren nachfragen.

Herzlichen Dank für deine Unterstützung, --BLUbot - Hier kannst du Fragen stellen - Bugs? 09:37, 14. Apr. 2008 (CEST)

Takil

Hallo Arnold, du hast im Artikel Trachycarpus takil einen Absatz eingefügt, der mit "Neuesten Untersuchungen zufolge..." beginnt. Bitte schreibe noch in den Artikel, welche Quelle du benutzt hast (Siehe auch WP:BLG). Gruß, --Dietzel 15:57, 30. Sep. 2009 (CEST)

Hallo, ich habe die Quelle den Quellenangaben hinzugefügt.

Problem mit deiner Datei

Hallo Arnold Krüger,

Bei der folgenden von dir hochgeladenen Datei gibt es noch ein Problem:

• Datei:Takil_beccari_1.jpg - Probleme: Lizenz

• Lizenz: Eine Lizenz ist die Erlaubnis, eine Datei unter bestimmten Bedingungen zu nutzen. In der deutschsprachigen Wikipedia werden nur solche Dateien akzeptiert, die unter den hier gelisteten Lizenzen stehen. Wenn du der Urheber der Datei bist, solltest du eine solche Vorlage deiner Wahl in die Dateibeschreibungsseite einfügen.

Durch Klicken auf „Seite bearbeiten“ auf der Dateibeschreibungsseite kannst du die fehlenden Angaben nachtragen. Wenn das Problem nicht innerhalb von 14 Tagen behoben wird, muss die Datei leider gelöscht werden.

Fragen beantwortet dir möglicherweise die Bilder-FAQ. Du kannst aber auch gern hier antworten, damit dir individuell geholfen wird.

Vielen Dank für deine Unterstützung,-- BLUbot 06:00, 29. Jun. 2010 (CEST)