Benutzer Diskussion:Miltrak/Archiv/2011

Diese Seite ist ein Archiv abgeschlossener Diskussionen. Ihr Inhalt sollte daher nicht mehr verändert werden. Benutze bitte die aktuelle Diskussionsseite, auch um eine archivierte Diskussion weiterzuführen.

Um einen Abschnitt dieser Seite zu verlinken, klicke im Inhaltsverzeichnis auf den Abschnitt und kopiere dann Seitenname und Abschnittsüberschrift aus der Adresszeile deines Browsers, beispielsweise

[[Benutzer Diskussion:Miltrak/Archiv/2011#Thema 1]]

oder als Weblink zur Verlinkung außerhalb der Wikipedia

https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:Miltrak/Archiv/2011#Thema_1

Kategorie:Reserveoffizier

Hallo Miltrak, ich halte die von dir angelegte Kategorie für nicht sinnvoll. Das habe ich auch hier bereits dargelegt. Statt jetzt immer noch mehr Artikel einzusortieren, solltest du bitte erst einmal erläutern, welchen Zwecken deine Kategorie dienen und wieso sie nicht gelöscht werden soll. Mit freundlichen Grüßen, --Φ 16:35, 16. Sep. 2011 (CEST)

Hallo Phi, danke für dein Kommentar. Ich konnte aber nicht herauslesen, warum du die Kategorie für „nicht sinnvoll“ hältst. Zum einen gibt es einen Artikel Reserveoffizier der genau beschreibt wo die Relevanz für die Tätigkeit liegt. Hinweisen möchte ich beispielsweise auf den Absatz „Im Widerstand gegen den Nationalsozialismus beteiligten sich viele aktive Reserveoffiziere ...“ aus den man historische Schlussfolgerungen ziehen kann. Ebenso möchte ich auf die unter „Bekannte Reserveoffiziere“ genannten Bundespolitiker verweisen. Beispielsweise hat sich der Vizekanzler Philipp Rösler im Juli 2011 mit Uniform ablichten lassen, was durchaus kontrovers diskutiert wurde. Zum anderen gibt es bereits Kategorien, wie „Korporierter (Studentenverbindung)“ und eine weit verzweigte Militäreinordnung. Mit freundlichen Grüßen, --Miltrak 16:57, 16. Sep. 2011 (CEST)

Nicht für jedes Phänomen, das einen eigenen Artikel hat, ist auch eine eigene Kategorie sinnvoll. Menschen sind doch nicht als Reserveoffiziere bekannt, sondern als Wirtschaftsminister, Kanzler, Schriftsteller, was auch immer. Dass sie Reserveoffiziere sind, ist also nicht substanziell wichtig, sondern nur akzidenziell. Welchen Nutzen hat die Kategorie denn für den Benutzer? Sucht einer nach allen Reserveoffizieren? Ich meine: nein. Mfg, --Φ 17:06, 16. Sep. 2011 (CEST)

Ich kann dir da leider nicht zustimmen. Der deutsche Reserveoffizier existiert bereits seit ca. 200 Jahren. Er ist also eine Institution, die insbesondere auf deutschem Territorium sehr einflussreich wurde. Wie im Artikel beschrieben, war es für Bürger in leitenden Funktionen von Staat und Gesellschaft mehr als ein Akzent sondern ehr der Schlüssel zum Erfolg, vergleichbar mit Korporation oder Promotion. Der Kreis der Reserveoffiziere, die auch Relevanz für einen Wikipedia-Artikel besitzen, beschränkt sich allerdings auf eine überschaubare Anzahl von Personen. Es spricht also dahingehend nichts gegen eine Kategorisierung. Ich möchte noch ein Beispiel heranziehen: Wenn sich der bayerische Innenminister Joachim Herrmann mit Uniform zeigt (online), dann ist das nicht nur „nice to know“ sondern ein Erfahrungsschatz und wesentliches Charakteristikum seiner Person. PS: Vielleicht erinnerst du dich an die Diskussion über zu Guttenberg. War er jetzt nun Reserveoffizier oder doch nur Reserveunteroffizier? Ist er dann besser oder schlechter als Verteidigungsminister geeignet? Mit freundlichen Grüßen, --Miltrak 17:32, 16. Sep. 2011 (CEST)

Weiterführende Kommentare findet ihr unter: Wikipedia:WikiProjekt_Kategorien/Diskussionen/2011/September/16#Kategorie:Reserveoffizier -- Miltrak 00:54, 18. Sep. 2011 (CEST)

Hallo Miltrak, ich hatte ja schonmal versucht eine ähnliche Kategorie einzuführen. Die Kat wurde im Oktober 2007 abgelehnt. Ich habe aber die Personen, bei denen ich schon die Kat hinzugefügt hatte archiviert: Benutzer:Berlinschneid/Reservisten. Die meisten dürften Reserveoffiziere sein. Wenn Du willst, kannst Du dies bei den Personen gerne ergänzen. Viele Grüße, -- Berlinschneid 14:14, 19. Sep. 2011 (CEST)

Hallo Berlinschneid, danke für den Link. Der könnte hilfreich sein, weitere Reserveoffiziere aufzuspüren. Nun stehen wir allerdings vor einer neuen Herausforderung. Der Benutzer:H-stt hat Wikipedia:WikiProjekt:Biografien ins Spiel gebracht. Gruß, -- Miltrak 20:51, 19. Sep. 2011 (CEST)

Die Kat wurde gerade aus für mich unerklärlichen Gründen gelöscht. Siehe Beiträge auf der Admin Diskussionsseite: Benutzer Diskussion:Otberg#Kategorie:Reserveoffizier -- Miltrak 12:35, 26. Sep. 2011 (CEST)

Da werden auch andere bzw. analoge Kategorien zu Rate gezogen: Es gibt eine Menge Kategorien, die sich mit militärischen Dienstgraden befassen (das heißt, mit den Dienstgraden als solchen), aber kaum welche zu "Trägern dieser Dienstgarde". Da gibt nur "General der Frühen Neuzeit (Brandenburg-Preußen)" und "Generalstabsoffiziere"; sonst nichts. Und schon entsteht die Meinung: Solange es keine Kategorie "Offizier" gibt, haben die Reserveoffiziere keine Chancen auf eine eigene Kategorie. Das liegt einfach daran, dass "Offizier allein" nicht zu Relevanz führt und es in WP kaum Einträge für Leute geben dürfte, die "als Offiziere relevant sind" (es sei denn, sie haben eine besondere Auszeichnung, z. B. Ritterkreuz, die sind dann in der dazu gehörigen Kategorie "Ritterkreuzträger"). Bei Reserveoffizier liegt der Fall anders, weil die zu einem Eintrag führende Relevanz nicht auf der Eigenschaft Reserveoffizier beruht, sondern einer anderen Lebensleistung. Gruß -- Dr.cueppers - Disk. 14:05, 26. Sep. 2011 (CEST)

Hallo Miltrak, ich habe die verwaiste Diskussionsseite auf eine Unterseite in Deinem BNR verschoben (Benutzer:Miltrak/Kategorie Diskussion:Reserveoffizier), weil Du sie wohl noch brauchst. Falls Dir das nicht recht ist, kann ich sie ja immer noch löschen. Grüsse --Otberg 14:18, 26. Sep. 2011 (CEST)

Das passt, danke. --Miltrak 18:26, 3. Okt. 2011 (CEST)

Die Löschprüfung war nicht erfolgreich. Die Diskussion wird aber auf Benutzer Diskussion:Millbart#Reserveoffizier-Kategorien fortgesetzt. --Miltrak 00:54, 4. Okt. 2011 (CEST)

Ich habe mich entschieden, eine Beschwerde über Millbart einzureichen: Wikipedia:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Millbart und Miltrak -- Gruß Miltrak 22:38, 4. Okt. 2011 (CEST)

Auf Portal Diskussion:Militär/Kategoriekonzept#Kategorie:Reserveoffizier (Bundeswehr) wird jetzt versucht, einen Konsens zu finden. -- Miltrak 21:00, 7. Okt. 2011 (CEST)

Abstimmung auf: Portal_Diskussion:Militär/Kategoriekonzept#Abstimmung

Dieser Abschnitt kann archiviert werden. --Miltrak (Diskussion) 00:35, 8. Jun. 2013 (CEST)

Liste Reserveoffiziere

Tolle Liste, die Du in der Kategorie Diskussion:Reserveoffizier angelegt hast. Sehr informativ und interessant. Sollen wir die weiter ausbauen, z.B. mit Geburts-/Sterbedatum?

Danke Berlinschneid, hat etwas gedauert die Liste. Gerne kannst du die mit Geburts- und Sterbedatum ausbauen. Vielleicht können wir darunter noch zwei Listen mit den erstens in Wikipedia eingetragenen Reserveoffizieren, die aber noch nicht in der Kategorie sind (Bsp. Horst Köhler), und zweitens den Wikipedia tauglichen Reserveoffizieren außerhalb Wikipedias anlegen. -- Gruß Miltrak 23:26, 21. Sep. 2011 (CEST)

Es sind jetzt zahlreiche Personen aufgelistet. Inwieweit da jetzt aber eine gesonderte Liste als Wikipedia-Eintrag erstrebenswert ist, kann ich nicht beurteilen. -- Gruß Miltrak 13:00, 25. Sep. 2011 (CEST)

Neu erstellte Liste unter nachfolgendem Link: Liste bekannter Reserveoffiziere

Dieser Abschnitt kann archiviert werden. --Miltrak (Diskussion) 00:35, 8. Jun. 2013 (CEST)

Probleme mit deinen Beiträgen

Ich habe ein Problem mit deinen Beiträgen. Du scheinst nur an einem Thema interessiert zu sein, was natürlich dein gutes Recht ist. Dabei verletzt du aber systematisch Grundsätze der Ausgewogenheit und fügst Details in Artikel ein, die ohne jede Bedeutung für deren Thema sind. Und du stützt dich auf für die Wikipedia unbrauchbare Quellen. Die Bildzeitung und ihre Webseite sind keine akzeptablen Belege für irgendetwas außer ihrer eigenen Berichterstattung. Bitte verzichte darauf, Sachaussagen mit Angaben aus Bild zu "belegen". Und verzichte darauf, den Wehrdienst von irgendwelchen Personen in den Artikel einzuarbeiten, ohne einen Beleg, dass das Bild dieser Person gerade durch ihre Tätigkeit im Wehrdienst geprägt wird. Das wird natürlich nie gelingen, weshalb der Wehrdienst eben keine relevante Information ist. Grüße --h-stt !? 12:43, 26. Sep. 2011 (CEST)

Hallo H-stt, dein Problem in aller Ehren, aber überlass mal meine Beiträge lieber mir. Ich schreibe auch nichts zu Naturschutz, wie andere Benutzer. Was meinst du mit Ausgewogenheit? Die einige Person bei der Ausgewogenheit diskutiert wird, ist Horst Köhler. Bei allen anderen z.B. Peer Steinbrück (PS) oder Volker Kauder (VK) fehlen jetzt biographische Informationen in Wikipedia, die u.a. in offiziellen Lebensläufen aufgeführt werden. Re-Revidiere also besser deine Änderungen, ich muss dich nicht auf den Wikipedia-Tatbestand Vandalismus aufmerksam machen. PS: Wo steht eigentlich, dass die Bild-Zeitung nicht zitiert werden darf? Es gibt sogar den Artikel Wir sind Papst! (der ist nicht von mir). Außerdem sind die Quellen der Bild, die prominenten Personen selbst. --Miltrak 14:59, 26. Sep. 2011 (CEST)

Hallo Miltrak! Ich sehe das ähnlich wie Du; leider hat mir h-stt meine Frage nicht beantwortet... Gruß --Sir James 15:15, 26. Sep. 2011 (CEST)

Dieser Abschnitt kann archiviert werden. --Miltrak (Diskussion) 00:34, 8. Jun. 2013 (CEST)

Ketegorie:Reserveoffizier (Bundeswehr)

1) hast Du einen Typo bei der Anlage gemacht und 2) ist es wohl reichlich feist ein Lemma, das auch gerade ion der LP gescheitert ist, wieder anlegen zu wollen - -- ωωσσI - _{talk with me} ^Bewertung 15:40, 26. Sep. 2011 (CEST)

1.) Type stimmt, danke. 2.) Guck mal unter: Benutzer Diskussion:Otberg#Kategorie:Reserveoffizier -- Gruß Miltrak 15:42, 26. Sep. 2011 (CEST)

epend - auch da wird Dir nicht zugestimmt - -- ωωσσI - _{talk with me} ^Bewertung 15:47, 26. Sep. 2011 (CEST)

Lass es bitte bleiben eine umstrittene Kategorisierung massenhaft durchzuführen! - Falls die LP poasitiv ausgeht, kannst Du das immer noch machen, aber Dein derzeitiges Trotzverhalten grenzt schon an Vandalismus! - -- ωωσσI - _{talk with me} ^Bewertung 15:49, 26. Sep. 2011 (CEST)

Zitat von Benutzer:Otberg: „Eine Kategorie:Reserveoffizier (Bundeswehr) hätte ich persönlich nicht gelöscht, eine Oberkat Reserveoffizier ist jedoch sinnlos.“ -- Gruß Miltrak 15:51, 26. Sep. 2011 (CEST)

Die gibt es jetzt unter: Kategorie:Reserveoffizier (Bundeswehr)-- Gruß Miltrak 15:59, 26. Sep. 2011 (CEST)

Dieser Abschnitt kann archiviert werden. --Miltrak (Diskussion) 00:35, 8. Jun. 2013 (CEST)

Dein Beitrag unter Portal Diskussion:Recht

Hallo, Dein Beitrag von gestern abend, laut Versionsgeschichte von 22:59, 8. Okt. 2011, ist vom ArchivBot über Nacht wieder entfernt worden. Der Grund ist der, dass bei der Signatur das Datum 22:59, 8. Aug. 2011 angegeben war und Beiträge nach 21 Tagen entfernt werden. Irgendwo scheint da eine Fehlfunktion vorzuliegen. Kannst Du Dir erklären, wie es zum falschen Datum bei der Signatur gekommen ist? --DiRit ✉ 09:45, 9. Okt. 2011 (CEST)

Das hätte Oktober heißen müssen. Typo. --Miltrak 11:00, 9. Okt. 2011 (CEST)

Bitte mit ~~~~ signieren, oder mit dem Stift oben in der Bearbeitungsleiste. Siehe Hilfe:Signatur. Grüsse --Otberg 11:06, 9. Okt. 2011 (CEST)

Danke! --Miltrak 11:08, 9. Okt. 2011 (CEST)

Dieser Abschnitt kann archiviert werden. --Miltrak (Diskussion) 00:32, 8. Jun. 2013 (CEST)