Benutzer Diskussion:NeXXor/Archiv/2012
Zersetzung
Hallo Nexxor, ich wollte den meiner Meinung nach recht unschönen ersten Satz des Artikels verbessern (bzw habe das getan :-) und wurde dabei von einem Benutzer auf für mich recht unfeine Weise massiv ausgebremst. Sieh dir doch meine Variante ([Difflink) plus die Diskussion bitte mal an, vielleicht stoße ich bei dir auf einen konstruktiveren Ton und vor allem Kooperationsbereitschaft. Um dem vorzugreifen: Das von mir eingeführte "entwickelt" könnte man in meinem Entwurf meinetwegen auch streichen, das war das einzige und nicht völlig unberechtigte Sachargument des Reverters. 217.7.150.122 21:37, 10. Jan. 2012 (CET)
- Hi Nexxor, mittlerweile gibt es - wie du vielleicht schon weißt - eine Alternativvorschlag von mir. Gruß --Succu 22:07, 10. Jan. 2012 (CET)
- Hallo liebe IP, ich finde die aktuelle Version gut und sehe keinen Bedarf für Änderungen. Succu ist leider manchmal etwas ruppig - davon darfst Du dich nicht abschrecken lassen. Dein Wikilink zu feindlich-negative Person finde ich gut, ebenso den Verweis auf die anderen Bedeutungen. Liebe Grüße und einen schönen abend. --NeXXor 20:45, 11. Jan. 2012 (CET)
- Nur für den Fall dass dich seine Beiträge interessieren. --Succu 20:00, 13. Jan. 2012 (CET)
- Hallo Nexxor! -- Gruß! Zitronenpresse 21:29, 13. Jan. 2012 (CET)
- Man man man, da ist aber jemand fleißig. Man darf hier echt nicht mal nen Wochenende weg sein :) Dank euch beiden für die Hinweise. --NeXXor 08:09, 16. Jan. 2012 (CET)
- Hallo Nexxor, ich würde mich freuen, wenn du einen konstruktiven Gegenvorschlag bieten würdest. 217.7.150.122 14:31, 16. Jan. 2012 (CET)
- Gern. Ich habe mich soeben auf der Artikel-Disk dazu geäußert. --NeXXor 14:34, 16. Jan. 2012 (CET)
- Hallo Nexxor, ich würde mich freuen, wenn du einen konstruktiven Gegenvorschlag bieten würdest. 217.7.150.122 14:31, 16. Jan. 2012 (CET)
- Nur für den Fall dass dich seine Beiträge interessieren. --Succu 20:00, 13. Jan. 2012 (CET)
- Hallo liebe IP, ich finde die aktuelle Version gut und sehe keinen Bedarf für Änderungen. Succu ist leider manchmal etwas ruppig - davon darfst Du dich nicht abschrecken lassen. Dein Wikilink zu feindlich-negative Person finde ich gut, ebenso den Verweis auf die anderen Bedeutungen. Liebe Grüße und einen schönen abend. --NeXXor 20:45, 11. Jan. 2012 (CET)
MfS in Mocambique
Im MfS-Artikel ist das von Benutzer:Polentario eingebracht worden, mit Buchquelle, allerdings unspezifisch. Kannst du das evtl verifizieren und vielleicht sogar konkretisieren? Mir klingt das so hingerotzt, und ob die Quelle wirklich ausgewertet wurde, bezweifle ich zunächst mal.--scif 23:30, 4. Jan. 2012 (CET)
- Also ohne eigene Literaturrecherche kann ich dazu erstmal nichts sagen, da es sich hierbei um ein absolutes Spezialgebiet handelt. Ich werde mir zunächst mal das Buch besorgen und es selbst überfliegen. Aber zunächst mal Danke für den Hinweis. LG, --NeXXor 20:40, 8. Jan. 2012 (CET)
- Ich konnte das erwähnte Werk bisher nicht besorgen und mit Hans-Joachim Dörings „Es geht um unsere Existenz“ – Die Politik der DDR am Beispiel von Mosambik und Äthiopien (Ch. Links, Berlin 1999) ließen sich die Angaben nicht verifizieren. --NeXXor 14:02, 17. Jan. 2012 (CET)
Vielleicht kannst du ja mal was zur Tätigkeit von weiblichen Mitarbeitern von PKE´s schreiben. Mich nervt dieses einfache Hingeschreibsel von Tohma tierisch.--scif 20:14, 22. Feb. 2012 (CET)
- Klar kann ich das. Nur vermute ich, dass Tohma das selbst weiß. Die Frage ist: Was stört dich konkret? Die Nennung der hauptamtlichen Mitarbeiterschaft in der Einleitung? Ist meines Erachtens in der Tat übertrieben, wenngleich formal korrekt. --NeXXor 13:57, 23. Feb. 2012 (CET)
- Erstens das, und zweitens sollte man schon deutlich machen, das Frau Stramm kein Großmann war. Wie ist das überhaupt mit Artikel zu lebenden Personen, da gabs doch auch nen Baustein? NAtürlich gibt es auch einen Hintersinn, da will ich gar nicht hintern Berg halten. Ich trage mich mit dem Gedanken, einen Vermittlungsausschuß in Blick auf Tohma anzuleiern. Sein Stasi-Bashing geht mir gehörig auf den Keks. Es bedarf immer großer Diskussionen, bis er sich bequemt, außer einem Aktenzeichen beim BStU den IM-Eintrag ind er Einleitung auch mit Fließtext zu untermauern. Kritik wird zumeist erstmal stereotyp mit Leseaufforerungen etc. abgebügelt. Zudem unterscheidet er offensichtlich in richtige und falsche Autoren, Nachfragen diesbezüglich werden nicht beantwortet. Diese Haltung, gepaart mit einer offensichtlich rechtskonservativen Gesinnung (die per se nichts Verwerfliches ist, solange man objektiv sein kann) zeigt mir sehr deutlich, in welche Richtung der Hase läuft. Ob er wohl bei Westpolitikern und -beamten mit ihrer NSDAP-Vergangenheit auch so eilfertig wäre? Zum einlesen als Beispiel Herbert Trebs, natürlich vor allem Versionsgeschichte und Disk. Grüße--scif 14:39, 23. Feb. 2012 (CET)
- Zunächst einmal zum konkreten Fall: Karen Stramms Tätigkeit für das MfS war nicht wesentlich für ihre Relevanz hier. Auch war ihre MfS-Tätigkeit nicht von dauerhafter medialer Aufmerksamkeit geprägt (wie dies z. B. bei Kerstin Kaiser der Fall ist). Insofern plädiere ich dafür, dies aus Einleitung und Personendaten zu entfernen. Im Hauptteil sollte ihre Tätigkeit hingegen schon in 1-2 Sätzen erwähnt werden. Für längere Auslassungen a la "PKE waren keine Großmanns" ist dort m. E. n. jedoch kein Platz. Für sowas müsste ein eigener Hauptartikel für PKE her. Eine legitime Ausnahme wäre hingegen, wenn sie ein Parteifreund oder gar Historiker mit Verweis auf diesen Unterschied öffnetlich in Schutz genommen hätte. Das sehe ich aber im vorliegenden Fall nicht.
- Nun zu Tohma: Zu seiner Gesinnung kann ich nichts sagen, und auch eine rechts-konservative Weltanschauung ist zunächst einmal zu tolerieren, sofern sie keine antidemokratischen Züge trägt. Aber in der Tat ist er mir auch als Eiferer aufgefallen. Nur: Das sind mir andere (in umgekehrter Stoßrichtung) auch. Natürlich steht dir die Einsetzung eines Vermittlungsausschusses zu. In diesem Fall stehe ich dir gern als neutraler "Gutachter" zur Verfügung, falls dies gefragt sein sollte. Hast du ihn mal konkret auf die NS-Beamten angesprochen? Vllt. könnte ein für das gesamte Projekt förderlicher Kompromiss derart aussehen, dass seinen Nennungen von MfS-Tätigkeiten toleriert werden und er sich im Gegenzug aktiv an der NS-Aufarbeitung in der Wikipedia kümmert? LG --NeXXor 14:59, 23. Feb. 2012 (CET)
- Erstens das, und zweitens sollte man schon deutlich machen, das Frau Stramm kein Großmann war. Wie ist das überhaupt mit Artikel zu lebenden Personen, da gabs doch auch nen Baustein? NAtürlich gibt es auch einen Hintersinn, da will ich gar nicht hintern Berg halten. Ich trage mich mit dem Gedanken, einen Vermittlungsausschuß in Blick auf Tohma anzuleiern. Sein Stasi-Bashing geht mir gehörig auf den Keks. Es bedarf immer großer Diskussionen, bis er sich bequemt, außer einem Aktenzeichen beim BStU den IM-Eintrag ind er Einleitung auch mit Fließtext zu untermauern. Kritik wird zumeist erstmal stereotyp mit Leseaufforerungen etc. abgebügelt. Zudem unterscheidet er offensichtlich in richtige und falsche Autoren, Nachfragen diesbezüglich werden nicht beantwortet. Diese Haltung, gepaart mit einer offensichtlich rechtskonservativen Gesinnung (die per se nichts Verwerfliches ist, solange man objektiv sein kann) zeigt mir sehr deutlich, in welche Richtung der Hase läuft. Ob er wohl bei Westpolitikern und -beamten mit ihrer NSDAP-Vergangenheit auch so eilfertig wäre? Zum einlesen als Beispiel Herbert Trebs, natürlich vor allem Versionsgeschichte und Disk. Grüße--scif 14:39, 23. Feb. 2012 (CET)
Nexxor, dein Ansinnen in Ehren, aber um im juristischen Jargon zu bleiben: als Bewährungshelfer will ich mich nicht betätigen. Es geht auch nicht darum, einen Beweis zu erbringen, das Stramm nicht in der Preislage Großmann arbeitete. Es gilt erstmal zur Kenntnis zu nehmen, das es auch beim MfS Bereiche gab, die mit der landläufigen Vorstellung von Jobs in dieser Behörde wenig zu tun hatten. Sonst wäre Stramm nie Rechtspflegerin geworden, du kennst sicher die Fragebogen zu früheren Tätigkeiten besser als ich. Von daher sehe ich da schon fast Vorsatz, wenn Tohma suggeriert, das Stramm ein ganz schlimmer Finger war. Eine andere Intention sehe ich da nicht. Und das gilt es mal anzusprechen. Dein Angebot als "Gutachter" nehme ich natürlich gerne an, wenn es dazu käme. Das der fehlende Artikel PKE natürlich ein Mangel ist, hat meine vollste Zustimmung.--scif 19:21, 23. Feb. 2012 (CET)
- Zum Fall Karen Stramm will ich mich besser nicht äußern, weil ich die Akten nicht kenne. Aber mit einem Gehalt von < 15.000 Mark (Ost) wird sie wohl kaum ein großer Fisch gewesen sein. Generell waren die Hürden für die (Wieder-)Einstellung im öffentlichen Dienst natürlich höher, aber auch dort gibt es zahlreiche unrühmliche Fälle (Stichwort Brandenburger Polizei/Justiz). Ich stimme dir aber zu, dass gerade diese Aneinanderreihung von Tohma, gepaart mit der Nennung in der Einleitung suggeriert, bei Fr. Stramm handle es sich um einen besonders dreisten Fall. Diesbezüglich ist in der Tat eine Ansprache sinnvoll, weil derartige Formulierungen in meinen Augen die tatsächlich widerwertigen Fälle entwertet. Mein Angebot als Vermittler steht. Und mit den PKE... mal sehen, vllt. komme ich ja doch irgendwann mal dazu. Im Augenblick ist meine Zeit eher eingeschränkt. --NeXXor 09:44, 24. Feb. 2012 (CET)
Hallo,
Irgendwie steige ich nicht durch wie die Kategorie Hauptamtlicher sich von der Kat darüber ("Person") abgrenzt. Hoffe Du kannst mir helfen. 62.178.12.228 01:07, 15. Mai 2012 (CEST)
@ NeXXor; könntes Du mal die Diskussion:Stasiopfer durchlesen und dort mitwirken - insbesondere am Kapitel "Adoption"? Gruß -- Dr.cueppers - Disk. 16:20, 24. Okt. 2012 (CEST)