Trappermg

Dein Eintrag auf Wikipedia:Gesichtete Versionen/Anfragen

Hallo Trappermg,
ich habe deinen Eintrag Gerry Adams auf Wikipedia:Gesichtete Versionen/Anfragen versteckt, da die älteste ungesichtete Version noch nicht älter als 1 Tag ist. Warte bitte, ein eifriger Wikipedianer wird die Seite sicher bald sichten. – GiftBot (Diskussion) 11:50, 11. Mai 2014 (CEST)

Dein Eintrag auf Wikipedia:Gesichtete Versionen/Anfragen

Hallo Trappermg,
ich habe deinen Eintrag Martin McGuinness auf Wikipedia:Gesichtete Versionen/Anfragen versteckt, da die älteste ungesichtete Version noch nicht älter als 1 Tag ist. Warte bitte, ein eifriger Wikipedianer wird die Seite sicher bald sichten. – GiftBot (Diskussion) 11:51, 11. Mai 2014 (CEST)

Gerry Adams

"Alle in diesem Abschnitt folgenden Informationen basieren auf Informationen aus dem Buch "A Secret History of the IRA" des britischen Journalisten Ed Moloney, dem Adams eine "Anti-Sinn-Féin-Agenda" unterstellt."

Hallo Trappermg,
dies stimmt nicht. Spiegel-Artikel: http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-41955188.html (Printausgabe 30.07.1973) und http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-41784311.html (Printausgabe 01.04.1974). Des Weiteren ist es erwiesen, dass Adams 1972 als IRA-Mann an einem Treffen zwischen der IRA und der britischen Regierung teilnahm: siehe z.B. http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/2601875.stm . Diese drei Links sind alle im Abschnitt enthalten.

Doch es stimmt, ich habe das Buch gelesen, es entpricht auch den Fussnoten hier. Den Spiegel anzuführen ist lächerlich, woher hat der denn seine Informationen gehabt? Bitte auch mal die Quellen lesen, die ich angeführt habe! Ich könnte jetzt auch die Artikel des Spiegels der letzten Woche anführen, die gesagt haben, dass Gerry Adams seine IRA-Mitgliedschaft besteritet.. und?

Die Spiegel- und der BBC-Artikel sind auch als Fußnoten enthalten. Deswegen stimmt "alle...Informationen" nicht. Außerdem könnte man z. B. ebenfalls noch Harnden's Bandit country oder Bowyer Bell's The Secret Army anfügen, um nur zwei zu nennen. Komischerweise dürfen diese Autoren es auch weiterhin behaupten und ihre Bücher ungekürzt verkaufen, ohne dass gegen sie erfolgreich gerichtlich vorgegangen wird (ironischweise ähnlich wie bei Adams IRA-Zugehörigkeit). Der Unterschied zu deinen Artikeln ist der, dass es immer nur Adams und seine Anhänger sind, die dies mit den immer gleichen Floskeln bestreiten, im Gegensatz aber immer andere Personen mit neuen Informationen das Gegenteil besagen.--carlospencer (Diskussion) 21:41, 11. Mai 2014 (CEST)

Ok, zugegeben. "alle" war etwas übertrieben. Und ja, gerne sollten wir noch werke anderer Autoren einfügen. Und um es noch klarzustellen: Ich persönlich glaube Adams auch nicht. Die Frage ist aber nicht, zu welchem Schluss wir kommen. Denn wer hat denn die Autorität über den eigenen Lebenslauf? Wenn er es bestreitet und es nichts belastbares gibt wie Gerichtsurteile etc, dann muss seiner Version zumindest Raum eingeräumt werden. Es muss in diesem Artikel als Kontroverse deutlich gemacht werden.

Trappermg (Diskussion) 21:58, 11. Mai 2014 (CEST)

Außerdem war Adams nach eigenen Angaben im selben Auto wie Liam McParland, als dieser am 6. November 1969 bei einem Verkehrsunfall tötlich verletzt wurde (http://leargas.blogspot.de/2009/11/busy-weekend.html). Laut An Phoblacht (der Parteizeitung von Sinn Fein) war McParland zum Unfallzeitpunkt für die IRA "aktiv im Dienst" (http://www.anphoblacht.com/contents/20926 ).--carlospencer (Diskussion) 18:34, 11. Mai 2014 (CEST)

Ja, das ist alles schön und gut. Die Leser sollen sich selber Ihr Bild machen können. Darum die Formulierung wie ich Sie gewählt habe. Welche Meinung Sie haben ist nicht relevant. Man muss die Faktenlage neutral darstellen. Trappermg (Diskussion) 20:12, 11. Mai 2014 (CEST)

Die Spiegel-Artikel zeigen, dass die IRA-Berichte über Adams weit, weit älter als seine politische Karriere und vor allem der Friedensprozess sowie das Karfreitagsabkommen sind. Adams war damals (Anfang/Mitte 1970er) keine politische Größe und außerhalb der einschlägigen Kreise mehr oder weniger unbekannt. Diese Berichte kamen also nicht erst durch seine Bekanntheit oder von Moloney auf, der sich erst seit 1980 genauer mit der IRA beschäftigt. Des Weiteren ist Adams' Beteiligung an den IRA-Verhandlungen mit der britischen Regierung 1972 erwiesen. Außerdem gibt es auch noch ein interessantes Video: http://www.u.tv/News/Adams-archive-shows-IRA-funeral/a514336b-2236-4992-ab32-af5c6246e4b3 .

Auf die jetzige Version können wir uns einigen, habe deine Änderung nun auch gesichtet. Der Artikel muss aber dennoch ausgebaut werden - gerade das Sinn-Fein-Kapitel kommt viel zu kurz. Leider bin ich noch nicht dazu gekommen. Über Mithilfe würde ich mich freuen.--carlospencer (Diskussion) 20:39, 11. Mai 2014 (CEST)

Gut gut. Schau dir mal dieses Interview von 1982 an: https://www.youtube.com/watch?v=wqsfxs8qHu8 Hier äußert er sich auch zu den Verhandlungen etc pp.

Trappermg (Diskussion) 21:33, 11. Mai 2014 (CEST)

Mir ist dieses Interview sehr wohl bekannt, wie auch seine Behauptungen. Bloß schienen sowohl die IRA-Delegation (also seine eigenen Leute), als auch die Briten anderer Meinung zu sein. Beide Seiten sprechen von einer reinen IRA-Abordnung: http://www.youtube.com/watch?v=Vx0iSVXTo7g (ca. ab Minute 40), http://de.scribd.com/doc/201203453/Meet-With-PIRA-Page1, http://de.scribd.com/doc/201204046/Meet-With-PIRA-Page2, http://de.scribd.com/doc/201204703/Meet-With-PIRA-Page3, http://de.scribd.com/doc/201205438/Meet-With-PIRA (Notizen über das Treffen mit der IRA). An dieser Delegation war doch gerade besonders, dass Ruairí Ó Brádaigh (damaliger Präsident von Sinn Fein), der politische Führer und einer der bekanntesten Köpfe der Bewegung, eben ausgerechnet nicht beteiligt war. Wieder ist es nur Adams, der es anders darstellt.--carlospencer (Diskussion) 22:11, 11. Mai 2014 (CEST)