Zumbach

Hallo,

herzlich Willkommen bei der Wikipedia.

Ich habe gesehen, dass Du die png-Bilder im Artikel Polen durch gif ersetzt hast. Hat das einen speziellen Grund? Gifs sollten besser vermieden werden. Könntest Du das bitte wieder rückgängig machen?

Mit freundlichen Grüßen, --zeno 17:34, 6. Mai 2004 (CEST)

PS: Bei Fragen kannst Du Dich jederzeit an mich oder an andere Wikipedianer wenden ...

Habe es schon selbst geändert. Für mehr Infos zu Bildern, siehe Wikipedia:Bilder.

Die Flagge und das Wappen die ich eingesetzt habe, haben eine bessere Qualität (der Wappen ist viel größer und schöner). Ich versuchte sie erst in .png zu speichern aber das klappte nicht. Ich versuche es nochmal.

Mit freundlichen Grüßen--Zumbach 17:59, 6. Mai 2004 (CEST)

Danke für die Antwort ;-).

Noch etwas: Ist die Herkunft der Flagge/des Wappens geklärt? Es sollte erläutert werden, wo die Datei herkommt (d.h. wer sie erstellt hat), da sämtliche WP-Inhalte unter der GFDL stehen.

mfg --zeno 23:55, 6. Mai 2004 (CEST)

Das Wappen und die Flagge ist Public Domain. Wikipedia macht süchtig, man sollte ein Warnhinweis auf der Hauptseite erstellen :-) Mit freundlichen Grüßen--Zumbach 16:36, 8. Mai 2004 (CEST)

Lodz-Karte

Auf der Lodz-Karte ist mir aufgefallen, dass es dort "Slowakische Republik" heißt. Das ist aber falsch. Der Staat heißt auf Deutsch "Slowakei". Stern 02:11, 10. Mai 2004 (CEST)

Hmmmm.. Ich habe die Karte von der Hauptseite Polens, da steht auch Slowakische republik. Polen

Ich hab jetzt im Internet nachgeschaut, "Slowakische republik" wird auch benutzt.

"Slowakische Republik" ist eindeutig falsch, falls es auf der gleichen Ebene wie Polen (statt Republik Polen) u.ä. verwendet wird - auf Deutsch sowie auf Englisch, Slowakisch usw. Juro

Kleine Korrektur

Es heißt Siehe auch:, nicht Sehe auch:. Viele Grüße, Mikue 12:11, 10. Mai 2004 (CEST)

Danke, ich schreibe die Artikel oft in der Nacht, da sind Fehler vorprogrammiert :-)

Gdansk/Danzig

Hallo,

es ist zwar richtig, dass Artikel zu Orten außerhalb deutschsprachiger Gebiete in der jeweiligen Landessprache benannt werden, bei sehr bedeutenden Orten wird allerdings eine Ausnahme gemacht. Das ist alles etwas ausführlicher unter Wikipedia:Namenskonventionen erklärt. --Matthäus Wander 16:28, 10. Mai 2004 (CEST)

Naja, so tauchen Probleme auf. Z.b. der Fußball Verein Lechia Gdańsk heißt ja nicht Lechia Danzig usw.

Wo siehst du da Probleme? Die beiden Namensvarianten stehen doch beide im Artikel, so dass jeder erkennen kann, dass dieser Verein (mit einem Namen) zu dieser Stadt (mit eben mehreren Namen) gehört. --WikiWichtel 10:58, 13. Mai 2004 (CEST)

Hallo Zumbach, ich habe jetzt mal auf Diskussion:Danzig einen - sehr grob ausgearbeiteten - Kompromissvorschlag aufgeschrieben und wäre an deiner Meinung interessiert! --AndreasE 18:04, 13. Mai 2004 (CEST)

Hallo Zumbach, ich habe mir jetzt mal die Mühe gemacht, die einzelnen Teilaspekte zur Geschichte Danzigs aus den beiden Versionen rauszuarbeiten und die neue Kompromiss-Version unter Benutzer:AndreasE/Danzig gestellt (weil Danzig ja noch gesperrt ist). Schau dir das doch mal an und entscheide, ob die Version für dich OK ist.

Insbesondere den orange geschriebenen Absatz kann ich überhaupt nicht einordnen. Wenn du etwas änderst oder vorschlagen möchtest, schreib doch bitte kurz einen Text dazu auf die zugehörige Diskussionsseite.

Wenn dann soweit Einigkeit herrscht, melde ich mich bei dem Admin, und stelle den Kompromiss dann unter Danzig ein. --AndreasE 23:20, 13. Mai 2004 (CEST)

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nicht vergessen ;)

Hallo Zumbach

Willkommen und schön, daß Du mit soviel Begeisterung zur Wikipedia beiträgst. Zwei kleine Tips möchte ich Dir gleich mit auf den Weg geben: wenn Du vier Tilden hintereinander "~~~~" unter einen Diskussionsbeitrag von Dir setzt, werden diese automatisch durch Deinen Namen und das Datum ersetzt. Außerdem ist es sehr im Interesse der Nachvollziehbarkeit Deiner Arbeit und der Serverbelastung, wenn Du nicht nach jeder kleinen Änderung "Speicher" drückst, sondern öfters mal "Vorschau zeigen" :) Ansonsten viel Freude an der Wikipedia und sei mutig! -- Sansculotte 03:53, 11. Mai 2004 (CEST)

Hallo, danke für die Tipps - ich weiß, meine Beiträge werden etwas chaotisch gestaltet :-) Ich werde versuchen öfters Vorschau zu drücken :-)--Zumbach 04:13, 11. Mai 2004 (CEST)

Eine Frage, wie stellt man alte Versionen wieder her? Ich blicke da nicht ganz durch, bitte genau beschreiben :-)--Zumbach 04:44, 11. Mai 2004 (CEST)

Due gehst auf "Versionen, wählst die gewünschte Version an, klickst auf bearbeiten und dann auf speichern. --Zebbo 21:38, 15. Mai 2004 (CEST)

Danke, durch ausprobieren bekam ich den Dreh raus :-)--Zumbach 02:57, 16. Mai 2004 (CEST)

Problem gelöst.--Zumbach 04:59, 11. Mai 2004 (CEST)

Warschau/Warszawa

Hallo Zumbach,
wir haben uns bei den Namen ausländischer Städte darauf geeinigt, dass bei gängige Namen Städte unter ihrem deutschen Namen abgelegt werden. Deine Verschiebung Warschau/Warszawa habe ich daher wieder rückgängig gemacht. -- Triebtäter 05:16, 11. Mai 2004 (CEST)

Aus welchen Grund? Städte anderer Länder sind auf die Landessprache des jeweiligen Landes verlinkt. Wieso darf das bei Polen nicht sein?--Zumbach 05:20, 11. Mai 2004 (CEST)

Artikel sind unter dem im deutschsprachigen Raum meistverwendeten Namen abgelegt. Genau so wie es in jeder anderssprachigen Wikipedia auch passiert. Wenn Du anderer Meinung bist, bitte ich um entsprechende Belege.
Ich hab jetzt gesehen, dass Du eine ganze Reihe von Artikeln zum Thema Polen eigenmächtig abänderst. In der polnischsprachigen Wikipedia kommt ja auch niemand auf die Idee, den Artikel pl:Monachium auf pl:München zu verschieben. Ich möchte Dich bitten, solche Alleingänge zu unterlassen und umstrittene Namen einer breiten Mehrheit zur Diskussion zu stellen. Du läufst sonst auf eine Sperrung Deines Accounts zu. -- Triebtäter 05:46, 11. Mai 2004 (CEST)

Wikipedia jest für ALLE da. Ist wohl auch der Sinn dass man Artikel ändert? Die meisten Informationen über Polen stammen aus einer Enzyklopädie vom Jahr 1888... oder sind abgekupfert von der "Net" Enzyklopädie. Wenn Du also mehr Bücher über polnische Geschichte gelesen hast - wie ich - dann änder die Artikel selber, dann muss ich nicht stunden lang am Komputer sitzen. Ein kleiner blick auf die englischsprachigen Artikel hilft auch... Und auf die Ortsnamen zurück zu kommen Königsberg ist Kaliningrad.--Zumbach 06:04, 11. Mai 2004 (CEST)

Natürlich ist die Wikipedia für alle da. Sich aber eigenmächtig über Standards hinwegzusetzen, die in mühseligen Diskussionen gefunden wurden, grenzt an Vandalismus. Ich zweifle nicht den sachlichen Gehalt Deiner Beiträge an, sondern kritisiere nur, dass Du mit Gewalt versucht alles unter polnischen Bezeichnungen abzulegen. Dafür haben wir aber mehrheitlich recht klare Wikipedia:Namenskonventionen gefunden. Und wenn Du schon das Beispiel Kaliningrad nennst, schau bitte selbst, wie schwierig hier die Diskussion verläuft. Wenn Du eine Umbenennung der Städte in Polen wünscht, dann streng bitte auch zunächst eine Diskussion an, bevor Du hier wild herumkopierst. -- Triebtäter 06:15, 11. Mai 2004 (CEST)

Ich habe nicht mit Gewalt probiert Artikel unter polnische Bezeichnungen abzulegen - nur die Städte wollte ich verschieben. Was ich für Sinnvoll halte, da es den Besuchern helfen würde, polnische Bezeichnungen beizubehalten - die großteils unbekannt sind. Außerdem wird z.b. der Stadtname "Gdańsk" immer öfter auf deutschen Webseiten benutzt, der die alte deutsche Bezeichnung "Danzig", langsam ersätzt.

Bei den Namenskonventionen haben wir genau die Häufigkeit, wie oft ein Name in deutschsprachigen Publikationen erscheint, zugrunde gelegt (vgl.: http://wortschatz.informatik.uni-leipzig.de/). Hier hat "Danzig" die Häufigkeitsklasse 13, "Gdańsk" die Häufigkeitsklasse 16. Das heisst "Danzig" kommt etwa achtmal häufiger vor als "Gdańsk". Deshalb liegt der Artikel über die Stadt unter Danzig. Vom Namen in der polnischen Landessprache führt ein Redirect auf den Artikel, im Artikel selbst wird der polnische Name am Anfang erwähnt. Ich denke, damit ist allen gedient. Und zu Deinen Umbenennungen. Beim Copy & Paste wird die gesamte Versionsgeschichte der Artikel nicht übertragen. Eine echte Umbenennung von Artikel findet durch Verschiebung statt, vor der der ursprüngliche Artikel gelöscht werden muss. Allein deshalb solltest Du künftig Deine Aktionen mit anderen Autoren abstimmen. -- Triebtäter 07:11, 11. Mai 2004 (CEST)

Löschung im Artikel Polen

Habe gerade gesehen, dass du im Artikel Polen

"Dadurch kam nunmehr uraltes deutsches Siedlungsgebiet an Polen, dessen deutschstämmige Bevölkerung zwangsausgesiedelt bzw. vertrieben wurde. Das freie Land wurde vorwiegend mit polnischen Vertriebenen aus dem ehemals polnischen Osten, das von der Sowjetunion anektiert worden war, neu besiedelt."

gelöscht hast. Bin da etwas irritiert da (abgesehen von dem Wort "uraltes"), dass eigentlich (zumindest in der BRD) übliche Geschichtsschreibung ist.--Dirk33 00:49, 12. Mai 2004 (CEST)

Ich finde, dass zu viel über Vertreibung bei polnischen Artikeln die Rede ist - polnische Geschichte ist ja nicht nur der 2.WK. In der kurzen Zusammenfassung sollte die ganze polnische Geschichte (kurz) vorgestellt werden - die Umsiedlung und Vertreibung der Deutschen sollte im Artikel über deutsche Geschichte behandelt werden. Das Polen bei der "Verschiebung" aus dem Osten Vertrieben wurden, steht beim ausführlichen Artikel der polnischen Geschichte. Polen wurden ja nicht nur am ende des Krieges Vertrieben, auch schon am Anfang und während, wie auch bei den Teilungen, wenn man das alles beschreiben wollte, würde die Zusammenfassung platzen :-)--Zumbach 02:11, 12. Mai 2004 (CEST)

Ich bin der Meinung, dass die Vertreibung der Deutschen ein sehr wichtiger Bestandteil sowohl der deutschen als auch der polnischen Geschichte ist. Ihn in einem Artikel über Polen gar nicht zu erwähnen ist m.E. als wenn ein wichtiger Bestandteil "gelöscht" wird. Bezüglich "Artikel sprengen" siehe Erster Weltkrieg. Mit einer vernünftigen Gliederung ist es da auch leicht die gewünscht Information zu finden. Sicherlich ist über die polnische Geschichte in Deutschland recht wenig bekannt, aber es kann ja jemand der sich da auskennt den Artikel erweitern. Leider habe ich den Eindruck das du bei der Veränderung von Artikeln nicht sehr neutral vorgehst z.B. Die Ersetzung Danzig durch Gdansk in mehreren Artikeln, obwohl der in der Deutschen Sprache viel seltener ist, so, dass der Leser garnicht merkt was gemeint ist. Oder die Löschung eines Links einer Preußischen Karte auf der Teile als preußisch eingezeichnet sind, die heute polnisch sind.--Dirk33 02:40, 12. Mai 2004 (CEST) PS hatte, dass ja ganz übersehen, über polens Geschichte steht schon soviel, dass ein eigener Artikel besteht Geschichte Polens, ich halte trotzdem die Vertreibung der Deutschen für so wichtig, dass sie auch im Artikel Polen erwähnt werden sollte.

Für die polnische Geschichte ist es - eher - ein wenig wichtiger Bestandteil, denn die Polen haben das nicht Entschieden und waren auch nicht der Aggressor des 2WK. - der die Ursache der Vertreibungen war. Ich hätte aber nichts dagegen, wenn alle polnischen Vertreibungen und Deportationen (Sibirien/Zwangsarbeit) beschrieben wären, Germanisierungs- und Russifizierungspolitik bei den Teilungen erwähnt, und ein Satz der die Teilungen deutlich verurteilt stehen würde. Dann würden die "Proportionen" des Leides stimmen. Man müsste dann aber mehr Teile der Geschichte vor 1772 reintegrieren, damit Polen nicht als "Friedhof" angesehen wird.--Zumbach 03:12, 12. Mai 2004 (CEST)

Das du die Vertriebungen als weniger wichtig bezeichnest wundert mich, ich dachte die hätten auch in dem gegenwärtigen Polen einen hohen Stellenwert z.B. wichtiger als in der BRD. Bezüglich des Aggressors gebe ich dir recht aber damit eine Unwichtigkeit zu begründen? Bezüglich "die Polen haben das nicht Entschieden" sehe ich(bin Laie auf dem Gebiet) das anders, ich dachte die anderen Siegermächte hätten das erlaubt und die Polen entschieden (Wie ist sonst der Verbleib von 150 000 deutschstämmigen in Polen zu erklären?).--Dirk33 19:50, 12. Mai 2004 (CEST)

Die Vertreibungen von 1945 haben auch in Polen einen hohen Stellenwert, aber ich sehe es wiederum anders, dass sie wichtiger in der BRD sind, als in Polen. In Polen sind die Vertriebenenverbände nicht so politisch aktiv wie in Deutschland. Meine ganze Familie wurde aus Wilno vertrieben, aber trotzdem halte ich z.B. die Januar, November Aufstände für wichtiger in einer geschichtlichen Zusammenfassung Polens. Aber wie gesagt, das hängt von der länge der Zusammenfassung. Die Siegermächte haben es entschieden, die polnische Exil-Regierung war dagegen. Noch in den 50er Jahren gab es viel mehr Deutsche in Polen, sie sind ab 1954 nach Deutschland ausgewandert - nach dem sich Polen bereiterklärt hat, ihre Ausreise zu billigen. Die Zahlen habe ich jetzt nicht im Kopf, aber es waren etwa 1 000 000 bis 2 000 000 deutsche Ausiedler. [1] - hier ist etwas darüber.--Zumbach 22:57, 12. Mai 2004 (CEST)

Bezüglich das die Polen die Deutschen aus polnischen Gebieten von 1939 nach Deutschland überführen sollen hab ich was gefunden [2] [3] aber über die vorher deutschen Gebiete sagen die nichts. Siehe [4].

Die Stadt heißt auch Gdansk - bei Berlin wird nicht mal erwähnt, dass es mal eine slawische Siedlung mit den Namen "Borlin" oder "Bolin" war. Die Preußische Karte ist alt - ich hab bei Gdansk auch keine alte Karte reingemacht, die zeigen würde, das Gdansk zum Königreich Polen gehörte.--Zumbach 03:16, 12. Mai 2004 (CEST)

Das die Stadt (im polnischen) Gdansk heißt bezweifele ich auch nicht, aber die Städte Rom oder Mailand heißen im italienischen auch anders. Und trotzdem wird im deutschen die italienische Bezeichnung selten benutzt.--Dirk33 19:40, 12. Mai 2004 (CEST)

So großes Problem habe ich damit nicht. Obwohl es dann für alle gelten muss, auch für Königsberg. Mein Problem is eher was drin steht :-)--Zumbach 23:03, 12. Mai 2004 (CEST)

PS II habe gerade auf Deutschland geschaut und bin überrascht (erschreckt) das wichtige Sachen über die Geschichte der Bevölkerung dort nicht stehen, beispielsweise Entvölkerung durch den 30 Jährigen Krieg, Tote durch WK I und WK II und auch nichts über Vertreibungen während bzw nach dem WKII. Nichts über die Pestepedemie oder die Grippe nach dem WK I.--Dirk33 19:40, 12. Mai 2004 (CEST)

Die deutsche Geschichte ist eben anders als die polnische. Polen kämpften auch im I WK., und unter Napoleon, auch ständig vor 1772, usw. Es geht aber um Nationale Tragödien - und nicht tote Soldaten - die, die Deutschen nicht in dem Umfang erlebt haben wie Polen in Jahren 1772-1918, 1939-1945.--Zumbach 23:14, 12. Mai 2004 (CEST)

polnische Prominente

Hi Zumbach, deine Beiträge über berühmte Polen sind alle URV von www.poland.gov.pl. Wenn Du keine Genehmigung vorweissen kannst, dass die Texte unter der GNU-FDL stehen, müssen sie leider gelöscht werden. - Gruß Peterlustig 15:44, 12. Mai 2004 (CEST)

Die habe ich vorläufig eingesetzt, um sie zu bearbeiten und zu erweitern. Bitte drücke auf "© Mf AA Alle Rechte vorbehalten" (www.poland.gov.pl) man darf sie zu Förderung Polens benutzen und das tat ich auch.--Zumbach 23:26, 12. Mai 2004 (CEST)

Benutzer:AndreasE war so freundlich mir den Text abzutippen, da ich ihn mit meinem Browser nicht öffnen konnte:

"Der Minister für Auswärtige Angelegenheiten der Republik Polen besitzt das volle und uneingeschränkte Verwertungsrecht am Promotionsmaterial [...] auf der Website www.poland.gov.pl [...] Dieses Material darf durch Regierungs- und regierungsunabhängige Institutionen zum Zwecke einer mit den Richtungen der polnischen Außenpolitik im Einklang stehenden Förderung Polens genutzt werden."

Nach meiner Meinung (und der von anderen) heisst dies, dass dies die Nutzung der Texte unter GPL ausschließt. - Peterlustig 12:37, 13. Mai 2004 (CEST)

Hallo Zumbach, ich glaube zwar auch, dass der angegebene Copyright-Text nicht mit der GPL vereinbar ist. Eventuell könnte aber eine (E-Mail-)Anfrage an den Rechteinhaber weiterführen, da ja ausdrücklich gesagt wird, dass weiter Nutzung unter Umständen möglich ist. Wäre ja schade um die ganzen Artikel, insbesondere wenn die noch erweitert werden sollen. --AndreasE 18:08, 13. Mai 2004 (CEST)

Ich bin schon der Meinung, dass es erlaubt ist die Biografien im Einklang stehenden Förderung Polens zu nutzen – da es keine kontroversen Themen sind, werden sie auch von keinem so verändert, dass sie nicht im Einklang der Förderung Polens genutzt werden :-)

Ich werde aber eine Mail an den Rechteinhaber schreiben - Artikel> Jerzy Kukuczka, Bohdan Paczynski, Miroslaw Hermaszewski. Marek Kotanski, und Aleksander Wolszczan habe ich schon weitgehend verändert / erweitert.--Zumbach 18:57, 13. Mai 2004 (CEST)

Die URL auf die Copyright-Meldung (Flash) Grüße Ty von Sevelingen 17:22, 13. Mai 2004 (CEST)

Ryszard Gryglewski, Roman Ingarden, Jan Szczepanik, Irena Szewinska, Karol Olszewski, Wlodzimierz Puchalski, Adam Zagajewski, Andrzej Szczypiorski, Jan Jozef Szczepanski, Jozef Tischner, Zbigniew Herbert, Sławomir Mrożek, Pawel Huelle, Hanna Krall, Jan Kott, Tadeusz Konwicki, Ryszard Kapuscinski, Julia Hartwig, Gustaw Herling-Grudzinski, Stefan Chwin, Jerzy Owsiak, Janina Ochojska, Krzysztof Baranowski, Leszek Kolakowski, Tadeusz Kotarbinski, Jan Karski, Marcin Urbas, Zygmunt Wroblewski, Marek Kaminski, Krystyna Chojnowska-Liskiewicz,

--Ty von Sevelingen 15:56, 12. Mai 2004 (CEST)

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Poznan flag This 10% was wright :P
See at: [5]
Sorry for wrong information (Radomil from :pl)62.21.12.51 00:49, 14. Mai 2004 (CEST)

Thank´s, i will change it :-)--Zumbach 06:44, 14. Mai 2004 (CEST)

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Cześć!

Janusz Korczak ...

... hieß nunmal eigentlich Henryk Goldszmit und ich sehe keinen Grund, das zu löschen. Wie siehst Du das? Interpretix 22:08, 16. Mai 2004 (CEST)

Karten

Hallo Zumbach, bitte trage bei diesen beiden Karten die Lizenzinformationen nach: Bild:Warszawa_Karte.PNG, Bild:Krakow_Karte.PNG, Bild:Szczecin Karte.PNG, Bild:Bialystok Karte.PNG, Bild:Gdansk Karte.PNG

Mit freundlichen Grüßen, --zeno 16:33, 10. Sep 2004 (CEST)

I happen to wonder about Bild:Gdansk Karte.PNG too, since it found its way to Swedish Wikipedia sv:Bild:Gdansk Karte.png and we wonder if it is GFDL or not. /Habj 02:11, 10. Jul 2005 (CEST)

Portal Ostmitteleuropa/Polen

Hallo Zumbach, ich habe soeben (probehalber) das Portal Ostmitteleuropa/Polen eingerichtet, obwohl ich mich zugegebenermassen in Polen nicht allzu gut auskenne. Vielleicht hast Du ja Lust und Zeit, mal vorbeizuschauen und es gegebenfalls zu ergänzen/zu verbessern bzw. zu es sagen, wenn Du es nicht für sinnvoll hälst. Danke und Grüße Krtek76 17:53, 20. Sep 2004 (CEST)