Diskussion:Achsschenkel
Artikelüberschneidung
BearbeitenDer Artikel hier ist kürzer als der Abschnitt zum Thema bei Lenkung... Nicht sehr hübsch. (nicht signierter Beitrag von 212.41.84.223 (Diskussion | Beiträge) 22:55, 21. Sep. 2009 (CEST))
Bild
BearbeitenWarum wird denn das Bild entfernt, es ist doch ein Achsschenkel, und zwar für einen Wagen mit Vorderachsantrieb. Haben diese Fahrzeuge heute keine Achsschenkel mehr oder wurde die Bezeichnung dafür geändert? -- Frila (Diskussion) 15:50, 20. Jan. 2016 (CET)
- @AnaLemma, nachdem Du das Bild wieder entfernt hast frage ich: hat ein Fronttriebler keine Achsschenkel? Das von Dir entfernte Bild zeigt ein Teil das oben und unten in Kugelbolzen drehbar gelagert wird. An da beim Fronttriebler kein Achsstummel am Achsschenkel ist bildet eben die Gelenkwelle den Achsstummel an dem die Bremstrommel/Scheibe befestigt ist. -- Frila (Diskussion) 18:31, 25. Jan. 2016 (CET)
- (wenn wir überhaupt unter Achsschenkel nur einen für die lenkbare Vorderachse verstehen wollen) Unter einem Achsschenkel verstehe ich zumindest einen Körper, der auch ein Stück Achse enthält, wie auf dem verlinkten Bild: [1].
mfG AnaLemma 21:53, 25. Jan. 2016 (CET)
- (wenn wir überhaupt unter Achsschenkel nur einen für die lenkbare Vorderachse verstehen wollen) Unter einem Achsschenkel verstehe ich zumindest einen Körper, der auch ein Stück Achse enthält, wie auf dem verlinkten Bild: [1].
- Und was ist das: [2]. Hier ist nicht gefragt was du unter einem Achsschenkel verstehst sondern wie das Ding im Auto bezeichnet wird. Suche mal nach Achsschenkel Golf, Audi usw. -- Frila (Diskussion) 23:37, 25. Jan. 2016 (CET)
- @AnaLemma, nachdem Du das Bild wieder entfernt hast frage ich: hat ein Fronttriebler keine Achsschenkel? Das von Dir entfernte Bild zeigt ein Teil das oben und unten in Kugelbolzen drehbar gelagert wird. An da beim Fronttriebler kein Achsstummel am Achsschenkel ist bildet eben die Gelenkwelle den Achsstummel an dem die Bremstrommel/Scheibe befestigt ist. -- Frila (Diskussion) 18:31, 25. Jan. 2016 (CET)
[3] Das ist ein kompletter Achsschenkel, bestehend aus Achsstumpf (hier sogar als Achsschenkel bezeichnet) und Achsschenkelgabel. Der Sprachgebrauch im Ersatzteilhandel, die heute mehrheitlich lose Achsschenkelgabel als Achsschenkel zu bezeichnen, hilft niemand, der die Funktion verstehen will, wobei er ganz richtig davon ausgeht, dass dabei eine Achse oder ein Stück davon eine Rolle spielt.
mfG AnaLemma 14:07, 27. Jan. 2016 (CET)
im Achsschenkel sind die Radlager eingepresst (Frontantrieb)
BearbeitenSie sind auf den Achsstummel aufgeschoben. Die Außenringe sind in die Radnabe eingeschoben. Wo sich der Pressitz befindet, kann offen bleiben, weil über die Wälzlager hier nicht zu sprechen ist (an allen Achsen eine grundlegende Aufgabe): I.d.R. wählt man den festeren Sitz für denjenigen Lagerring, der umlaufende Last spürt, was hier den mit der Nabe umlaufenden Außenring betrifft.
Hier ein Schnittbild (Abb.12): [4]
mfG AnaLemma 14:25, 27. Jan. 2016 (CET)
- Es gab sogar Fälle bei denen bei defekten Radlagern der komplette Achsschenkel ausgetauscht werden musste. Da hier auch die Radträger erwähnt werden kann man auch über die Radlager schreiben. Auch auf den Achsstummel wird das innere Radlager aufgepresst. -- Frila (Diskussion) 14:44, 27. Jan. 2016 (CET)
Wortschöpfung
BearbeitenDa staunt der Laie, der Fachmann wundert sich. Da wird aus dem Achsschenkel kurzerhand eine Achsschenkelgabel gemacht, ungeachtet der Tatsache dass es auch Achsschenkel ohne Gabel gibt, z. B. Käfer-Bundbolzenachse. Aber diese wurde ja wieder vom allwissenden Hauptautor entfernt wurde. -- Frila (Diskussion) 12:55, 28. Jan. 2016 (CET)
- Der Hauptautor versucht andauernd, den Tatsachenkennern die Würmer aus der Nase zu ziehen. Mit Bundbolzenachse ist nichts erklärt. Wir schreiben hier keine Bestellzettel für Käfer-Ersatzteile. omA kennt keinen Bundbolzen, und für Techniker ist er ein Allerweltsbauteil. Zeige doch bitte jetzt und künftgig immer mit Bildern, was Du meinst.
mfG AnaLemma 13:47, 28. Jan. 2016 (CET)- Begriffe wie Achsschenkel-Gabel (oder -Faust) sind unbelegt und ähneln der Gabel- und Faustachse bei Nutzfahrzeugen, vgl. Starrachse. Entweder belegen oder entfernen. -- Beademung (Diskussion) 14:04, 28. Jan. 2016 (CET)
- Wäre dieses Bild angenehm? Achsschenkel der Bundbolzenachse VW Käfer. -- Frila (Diskussion) 14:52, 28. Jan. 2016 (CET)
- Klarstellung: Mir musst Du nichts genehm machen. Wenn Du speditiv mitarbeiten möchtest, ist es von Vorteil, Dich genehm zu machen, z.B. bei der Sache zu bleiben und nicht erst von einer "Bundbolzenachse" zu reden und dann auf "Achsschenkel Trommelbremse rechts VW Käfer 1200ccm 1300ccm Bj.47->65" umzuschwenken.
Worum geht es? In einem einfaches Scharnier steckt der Stift oder Bolzen in drei “Buchsen” (zwei an einem, eine am anderen Teil). Beim Paar Faust- (eine Buchse) und Gabelachse (zwei Buchsen) bestehen keine Bedenken, sie so zu benennnen, komischerweise aber beim unverzichtbaren Gegenstück Achsschenkel, der entweder zwei Buchsen (Gabel-, [5]) oder eine Buchse (Faust-, [6]) hat.
mfG AnaLemma 16:28, 28. Jan. 2016 (CET)
- Klarstellung: Mir musst Du nichts genehm machen. Wenn Du speditiv mitarbeiten möchtest, ist es von Vorteil, Dich genehm zu machen, z.B. bei der Sache zu bleiben und nicht erst von einer "Bundbolzenachse" zu reden und dann auf "Achsschenkel Trommelbremse rechts VW Käfer 1200ccm 1300ccm Bj.47->65" umzuschwenken.
- Wäre dieses Bild angenehm? Achsschenkel der Bundbolzenachse VW Käfer. -- Frila (Diskussion) 14:52, 28. Jan. 2016 (CET)
- Ich verstehe nicht was Du mir sagen willst. Aber anscheinend hast Du nicht allzuviel Ahnung von Autos. Der von mir eingefügte Link zeigt den Achsschenkel eines Käfers mit Bundbolzenachse. Nachfolger wurde die Kugelbolzenachse bei der die Achsschenkel in Kugelbolzen geführt wurden und eine andere Form hatten. Zu der Bundbolzenachsen gehört noch der Achsschenkelbügel der mit den Bundbolzen an den Tragarmen der Vorderachse befestigt war. -- Frila (Diskussion) 17:15, 28. Jan. 2016 (CET)
- Begriffe wie Achsschenkel-Gabel (oder -Faust) sind unbelegt und ähneln der Gabel- und Faustachse bei Nutzfahrzeugen, vgl. Starrachse. Entweder belegen oder entfernen. -- Beademung (Diskussion) 14:04, 28. Jan. 2016 (CET)
Was Du im Untertschied zu mir voraus hast, ähnelt der Kenntnis aller Bennennungen (der logischen und der vielen unlogischen), die einer im Ersatzteillager einer Automarke haben muss. Er muss nicht wissen, und weiß es wohl auch nicht, wie er z.B. einen Kugelbolzen seinem Kinde erklären könnte. Woran es Dir mangelt, ist die Erkenntnis, dass hier eine Enzyklopädie geschrieben wird, in der dieser Datenspeicher nicht viel nützt. Es ist hier vollkommen unwesentlich, welche Bezeichnungen eine Automarke wählt, um mit ihnen ihre verschiedenen Konstruktionen allein namentlich zu unterscheiden. Uns geht es darum, z.B. zu beschreiben, was ein Achsschenkel ist (inkl. seiner Veränderung über die Zeit), welche Aufgaben er hat und wie sie gelöst werden. Das ist vollkommen unabhängig davon, wer ihn herstellt (und mit welcher Lust er ihn zur Abgrenzung von der Konkurrenz gelegentlich abweichend benennt).
mfG AnaLemma 18:24, 28. Jan. 2016 (CET)
- Bei modernen Einzelradaufhängungen mit Lenker/n befindet sich zwischen dem schwenkbaren Achsschenkel und dem/n Lenker/n i.d.R. ein nicht-schwenkbares Bauteil. Dieses hat keinen besonderen eigenen Namen und wird meistens zum Achsschenkel gezählt, was die Funktion im Detail unklar lässt.
- Wenn man ein Bauteil nicht kennt und auch die Funktion nicht beschreiben kann, sollte man nicht drüber fabulieren, vor allem dann wenn es dieses Bauteil gar nicht gibt.--Wruedt (Diskussion) 16:34, 26. Nov. 2018 (CET)
Hochachse
Bearbeiten"um die Hochachse schwenkbaren Radträger" Stimmt das? Oder liegt die Schwenkachse lediglich parallel zur Hochachse? Oder nur annähernd parallel? --888344 (Diskussion) 10:43, 13. Sep. 2016 (CEST)
- Das kommt darauf an, welche Hochachse gemeint ist: die des Fahrzeuges - das wäre natürlich falsch - oder die des Radträgers - das wäre dann "teilrichtig", denn meistens ist die Schwenkachse des Radträgers nicht einmal vertikal (was der Autor wohl gemeint hat) sondern aus der Vertikalen um einen gewissen Winkel geschwenkt. --MartinHansV (Diskussion) 15:36, 26. Okt. 2016 (CEST)
- P.S.: Ich das mal geändert... --MartinHansV (Diskussion) 15:40, 26. Okt. 2016 (CEST)
Redundanz
BearbeitenEs gibt noch nen Stub Radträger. Sinnvoll wäre imo eine Zusammenlegung beider Artikel unter der Bezeichnung Radträger, da dieser die technische Weiterentwicklung des Achsschenkels ist. Funktional gibt's da praktisch keinen Unterschied.--Wruedt (Diskussion) 15:14, 24. Nov. 2018 (CET)
Stoßradius
BearbeitenVor Anwendung dieses Begriffs ist zu klären, was dahinter steckt und selbstverständlich in der Literatur nachlesbar ist.
-- mfGn Ana Lemma 12:21, 8. Dez. 2018 (CET)
Einzelradaufhängungen
BearbeitenStändige Umformulierungen, die sachliche Mängel ("...weiter zur virtuellen Spreizachse, bei der auch der untere Punkt der Lenkachse immateriell ist") + Rechtschreibfehler enthalten sind keine Verbesserung. Dito können auch mal Fachbegriffe (Stoßradius) benutzt werden auch wenn die ev. in WP (noch) nicht erklärt sind.
Bevor derartige "Testversionen" in Umlauf gebracht werden, hätte man auch die Disk benutzen können. Die Kommentarzeile ist dafür kein Ersatz (so akzeptabel?).--Wruedt (Diskussion) 12:27, 8. Dez. 2018 (CET)
Der Versuch einen EW zu provozieren führt zu VM.---Wruedt (Diskussion) 16:16, 8. Dez. 2018 (CET)
- Der Versuch, einen neuen Begriff (der unerklärt niemandem hilft) “ohne Not” wiederholt anzuhängen und ihn nach Ansprache nachträglich mit einem zweiten Wort und falschem Literaturzitat belegen zu wollen, ist verwerflich.
-- mfGn Ana Lemma 17:08, 8. Dez. 2018 (CET)- Nicht alles was dir nicht bekannt ist, muss aus Artikeln raus. Dass der Stoßradius eine wichtige Kenngröße bei der Auslegung der Kinematik ist, ist jedenfalls nicht zu bestreiten.--Wruedt (Diskussion) 17:38, 8. Dez. 2018 (CET)deine Sünde
- Nicht alles, was Dir auch noch einfällt, muß dem WP-Leser kommentarlos an den Kopf geworfen werden. Ich habe inzwischen diese Deine Sünde (immerhin einen Weblink angegeben, danke) ausgebügelt.
-- mfGn Ana Lemma 22:11, 8. Dez. 2018 (CET)
- Nicht alles, was Dir auch noch einfällt, muß dem WP-Leser kommentarlos an den Kopf geworfen werden. Ich habe inzwischen diese Deine Sünde (immerhin einen Weblink angegeben, danke) ausgebügelt.
- Nicht alles was dir nicht bekannt ist, muss aus Artikeln raus. Dass der Stoßradius eine wichtige Kenngröße bei der Auslegung der Kinematik ist, ist jedenfalls nicht zu bestreiten.--Wruedt (Diskussion) 17:38, 8. Dez. 2018 (CET)deine Sünde