Diskussion:Adam Weishaupt
Todestag: 18. November 1830 ??? --W 17:32, 4. Dez 2003 (CET)
Knigge ohne "von" Außerdem nachlässige Übersetzung des en-wiki-Beitrags.
Habe mir erlaubt, einige Daten zu Weishaupt zu korrigieren bzw. zu ergänzen. Im übrigen: er war zwar Schüler, aber nie Mitglied der Jesuiten. Hermann
Ordensnamen
BearbeitenIch konnte für die genannten Ordensnamen keine Quellen finden. Und "Spartacus", Weishaupts Name bei den Illuminaten, wird nicht aufgeführt. Wer weiß mehr darüber? --Cherok 00:39, 19. Okt. 2006 (CEST)
A.W. + USA + $
BearbeitenMan sollte noch erwähnen, dass es über A. Weishaupt auch diverseste Theorien gibt. Eine, die ich einmal gehört habe, ist die, dass er, nachdem in Bayern sein Orden verboten worden war, in die USA ausgewandert ist und dort unter dem Namen George Washington bekannt wurde. Jedoch ist das vage Theorie und sollte wohl von keinem wirklich ernst genommen werden. Trotzdem überrascht dabei, dass das Illuminatenzeichen - die Pyramide mit dem Auge - auch auf den Dollarscheinen zu finden ist...
- Das Auge in der Pyramide gehört zum Grossen Siegel / Wappen_der_USA der USA und ist eher ein Freimaurerzeichen als "das Illuminatenzeichen". EtH 12:06, 1. Sep 2004 (CEST)
Das mit Washington und Weishaupt sollte wirklich nicht nur als reine Spekulation abgetan werden. Die Chronologie würde ja vom Zeitstrang her gesehen wie die Faust aufs Auge passen. Wenn man bedenkt, dass nur eine Stimme damals entscheidend war, dass heute Englisch und nicht Deutsch gesprochen wird, halte ich das für durchaus möglich. Toll, dass dies zumindestens schon einmal im Diskussionsforum ist.
Denn das Zitat Weishaupts mit der Aufklärung würde ja genau eine solche Vermutung untermauern.
--Ekkenekepen 16:09, 29. Okt 2004 (CEST)
Ich bitte um eine weitere Quelle bzgl. Abstimmung.
Danke
--Ekkenekepen 10:32, 31. Okt 2004 (CET)
Bitte hier: Die deutsche Presse der Amerikas : Geschichte und Bibliograhie 1732 - 1968 = The German language press of the Americas / von Karl J. R. Arndt und May E. Olson. - München : Verlag Dokumentation. - Bd. 1. Vereinigte Staaten von Amerika. - 3., verb. Aufl., mit einem Anhang versehen. - 1976. - 854 S. - ISBN 3-7940-3422-8. --Quo 23:34, 2. Nov 2004 (CET)
gestorben in Gotha ???
BearbeitenGibt es einen nachweislichen Beleg für sein Versterben in Gotha. Kann man z.B. das Grab heute besichtigen ????
--Ekkenekepen 06:47, 13. Nov 2004 (CET)
Bild
BearbeitenIrgendwie scheint dieses Bild weit verbreitet unter den Verschwörungstheoretikern und das obwohl(oder weil) irgendwie keiner weiß wer es wo gemacht hat. Vielleicht sollte man das an das Bild anmerken oder ein alternatives Bild mit einer richtigen Quelle finden. -- Anonymus
Fleischesser?
BearbeitenAdam Weishaupt soll die Illuminaten nicht gegründet, sondern lediglich reformiert haben. Wer die wirklichen Gründer seien, wird unterschiedlich beantwortet: Hassan i Sabbah, Galileo Galilei, Luzifer, Lilith und Fleischesser sind nur einige aus der Galerie der angeblichen Gründer. Wer soll das sein? Fake? --Lefanu 14:15, 7. Sep 2006 (CEST)
- Wer verbreitet denn so einen Unsinn? --Phi 15:17, 7. Sep 2006 (CEST)
- Vielleicht David Icke? LOL --SGOvD-Webmaster (Diskussion) 05:34, 8. Sep 2006 (CEST)
- D. Icke würde passen, aber wenn, dann hat er es mit Sicherheit von R.A. Wilson übernommen. Wie überhaupt die ganze These, daß Weishaupt die USA gegründet habe ... --Knut Gierdahl 17:17, 29. Sep 2006 (CEST)
Laut meinem Kenntnissstand war Adam Weisshaupt ein Mitarbeiter/Beauftragter der Familie Rothschild und gründete die Illuminaten in Ihrem Auftrag. (Bank) Das das Illuminatenzeichen (Pyramide) heute auf den Dollarnoten auftaucht hat einen einfachen Grund. 1913 gründete die Familie Rotschild zusammen mit anderen Privatbanken (u.a. Rockefeller) die private US-Notenbank FED. Das heisst unsere lieben amerikanischen Freunde haben keine eigene Währung sondern müssen sich diese von einem privaten Bankenkonsortium borgen, im Gegenzug werden dafür Ländereien der USA verpfändet. (Mittlerweile alles)Das wieder abzuändern wurde mehrmals versucht, ist aber immer wieder gescheitert. So kam das Illuminatensymbol halt auf den (Privat)Dollar. (nicht signierter Beitrag von Graham2000 (Diskussion | Beiträge) )
- Aus welchem Roman hast du das denn wieder? --Liberaler Freimaurer (Diskussion) 17:58, 15. Apr. 2007 (CEST)
Angebliche Behauptungen und Theorien aus diversen Büchern
BearbeitenSolche gehören meines Erachtens nicht in diesen Artikel. Es genügt vollauf ein Hinweis auf etwaige Lektüre. Zabia 15:52, 5. Sep. 2009 (CEST)
- Wie meinen? --Φ 16:22, 5. Sep. 2009 (CEST)
- Die meisten der abstrusen Verschwörungsmythen über ihn gehören nicht in den Artikel. Nicht jede komische Bemerkung über jemanden ist es wert, hier abgebildet zu sein. Die könnne in entsprechenden Artikeln bei den Urhebern ja geschildert werden. Zabia 00:14, 6. Sep. 2009 (CEST)
- Da Weishaupt in konspirationistischen Kreisen eine große, wenngleich fehlgeleitete Prominenz besitzt, sollte man einige der Verschwörungsmythen schon anführen. Davon, dass hier ausnahmslos „jede komische Bemerkung“ aufgeführt würde, kann auch keine Rede sein. Das soll aber nicht heißen, dass Kürzungen des Abschnitts ==Verschwörungsmythen== nicht sinnvoll wären. Mach mal! Einen schönen sonntag wünscht --Φ 10:27, 6. Sep. 2009 (CEST)
- Die meisten der abstrusen Verschwörungsmythen über ihn gehören nicht in den Artikel. Nicht jede komische Bemerkung über jemanden ist es wert, hier abgebildet zu sein. Die könnne in entsprechenden Artikeln bei den Urhebern ja geschildert werden. Zabia 00:14, 6. Sep. 2009 (CEST)
Ich mach nicht. Behalt mir aber trotzdem meine Meinung vor. Zabia 14:00, 6. Sep. 2009 (CEST)
Grab
BearbeitenWo er begraben wurde ist auch noch sehr wichtig. --88.69.234.108 20:11, 16. Sep. 2009 (CEST)
- Wofür soll das wichtig sein? --Φ 20:42, 16. Sep. 2009 (CEST)
- Wieso werden bei anderen Persönlichkeiten die Gräber genannt? Adam Weishaupt ist für mich zumindest ein wichtiger Mensch der Menschheit sonst hätte er auch keinen Artikel in der ach so Tollen Wikipedia. Also sollte genannt werden wo sein Grab liegt? --88.69.234.108 18:23, 17. Sep. 2009 (CEST)
- Meines Wissens wurde er in Gotha beerdigt, doch als der Friedhof in den 1960er Jahren aufgelassen wurde, blieb das Grab nicht erhalten. Da die Begräbnisstätte dieses wenig bedeutenden Philosophieprofesssors nur von geringer Relevanz ist, such ich den Beleg für diese meine Erinnerung nicht heraus, und ohne Beleg kommt es nicht in den Artikel. LG, --Φ 20:06, 17. Sep. 2009 (CEST)
- Wieso werden bei anderen Persönlichkeiten die Gräber genannt? Adam Weishaupt ist für mich zumindest ein wichtiger Mensch der Menschheit sonst hätte er auch keinen Artikel in der ach so Tollen Wikipedia. Also sollte genannt werden wo sein Grab liegt? --88.69.234.108 18:23, 17. Sep. 2009 (CEST)
Adam Weishaupt auf der 1 Dollar Note?
BearbeitenEinige Historiker Behaupten das "Adam Weishaupt" und nicht "George Bush" auf der 1 Dollar Note ist. Ich selber sage nicht viel zu diesem Thema. Denn zu dieser Zeit sahen die Menschen mit ihren Perrücken alle ziemlich ähnlich aus. Andererseits ist "Adam Weishaupt" der Gründer der Illuminaten und es steht ausser Frage dass die Illuminaten ihre Finger an der 1 Dollarnote im Spiel hatten.
1 Dollarnote: Man beachte nur einmal die Vorderseite des Scheines und kann auch als jemand der sich jetzt nicht so gut mit dem Thema auskent erkennen, dass es versteckte Zahlensymbolik darauf hat. Man schaue sich nur einmal die Pyramide mit dem Auge an. Es gibt noch viele andere Symbole wie z.B. die kleine Eule links neben der 1, diese übersiht man aber noch gerne weil sie so klein ist.
Ich bin trotzed skeptisch zu dieser Frage. (nicht signierter Beitrag von Gilles1995 (Diskussion | Beiträge) )
- Hallo Gilles1995,
- auf dem Ein-Dollar-Schein ist natürlich nicht George W. Bush, der nur selten Perücken trägt, sondern George Washington zu sehen. Nebenstehend eine Abbildung. Dass sich Washington und Weishaupt so gar nicht nicht ähnlich sahen, hättest du erkennen können, wenn du den Artikel gelesen hättest, und dass die Illuminaten ihre Finger in der amerikanischen Währungspolitik gehabt hätten, ist einfach Quatsch. Nicht jede Eule ist ein Illuminatenzeichen, auch das Auge in der Pyramide hat mit den Illuminaten nichts zu tun: siehe auch Siegel der Vereinigten Staaten#Verschwörungstheorien. In Zukunft signiere bitte deine Diskussionsbeiträge mit zwei Strichen und vier Tilden (ich hab das mal für dich erledigt). Gruß, --Φ 18:59, 29. Jun. 2010 (CEST)
Hilfe.
BearbeitenAlso,
Hallo erstmal.
Ich arbeite gerade an einem Referat über Geheimorden und dann binn ich auf Wikipedia gestossen^, und habe gesehe das da stand das, die Pyramide mit dem Auge nichts mit den Illuminaten zu tun hat. Also bedeutet das jetzt dass der Film Illuminati gar nichts mit der Warheit zu tun hat?, Keine geheime weiter Existenz und nichts? Ich binn gerade ein bischen verwirrt.... Kann mir bitte jemand erklären was bzw. wie die Lage ist. Ist jetzt nicht angreiffend gemein ich bin nur gerade ein bischen überrascht. Aber bitte KEINE Verschwörungstheorien nur die Wahrheit.
Danke−−84.226.191.231 18:05, 2. Mai 2012 (CEST)
- So ist es, der Film und der ihm zugrundeliegende Roman haben nichts, aber auch gar nichts mit der historischen Wahrheit zu tun. Es sind reine Fantasieprodukte, die mit verschiedenen Verschwörungstheorien, die derzeit im Umlauf sind, spielen. Gruß, --Φ (Diskussion) 18:34, 2. Mai 2012 (CEST)
Löschungen im Abschnitt Verschwörungsmythen
BearbeitenWelchen Grund gab es für die Löschungen im Abschnitt Verschwörungsmythen? --Φ (Diskussion) 15:37, 22. Aug. 2013 (CEST)
- Sorry, hab´s rückgängig gemacht. --Carlbrandner (Diskussion) 16:32, 17. Okt. 2013 (CEST)
Todesjahr?
BearbeitenIm Artikel wird wird als Todesjahr Adam Weishaupts 1830 angegeben. In der Episode "Die Schwedenkiste der Illuminaten" der Dokumentationsreihe "Die Spur der Schätze" gibt der Historiker Prof. Martin Mulsow, der sich mit einer Forschungsgruppe der Aufarbeitung des Inhalts der sog. "Schwedenkiste" widmet, jedoch 1843 als Weishaupts Todesjahr an.
Kennt jemand die aktuellen Stand der Forschung?
Hier ein link zur entsprechenden Doku: https://www.youtube.com/watch?v=BOnKE4BMsyQ
- Google-books kennt nur Belege für 1830. Andernfalls wäre er satte 95 Jahre alt geworden, was unter den Bedingungen der ersten Hälfte des 19. Jahrhunderts wenig wahrscheinlich erscheint. --Φ (Diskussion) 09:17, 16. Jun. 2016 (CEST)
Wohnung in Gotha
BearbeitenIm Artikel steht unter einem Bild: Das Haus Parkallee 13 in Gotha, Weishaupts Wohnsitz von 1786 bis zu seinem Tode.. Auf Website von Gotha steht, dass er 1787 im Hause Siebleber Straße 8 gewohnt hat. Wer hat Recht? Website. Belege? --Gruß Claus 15:13, 21. Nov. 2016 (CET)
Wenn ich mir das abgebildete Haus ansehe, zweifle ich aus archtitektonischer Sicht an dessen Zeitgenössigkeit mit Weishaupt. Ist es ein neuerer Bau an gleicher Stelle, in dem W. nie wohnte? --Herbimontanus (Diskussion) 16:54, 14. Jan. 2017 (CET)
Neue Ausgaben sind irrelevant?
BearbeitenWarum sind neue Ausgaben irrelevant? In jedem anderen Artikel auf Wikipedia werden neue Ausgaben mit angegeben. (nicht signierter Beitrag von 164.40.203.199 (Diskussion) )
- Nur, wenn sie von einem seriösen Verlag stammen. --Φ (Diskussion) 13:04, 13. Mai 2017 (CEST)
- Ist das schon Verleumdung? Und warum sind in so vielen anderen Artikeln auf Wikipedia Bücher aus diesem Verlag, unter Veröffentlichungen/Werke, zu finden? Laut Suche gut 3.000-mal. (nicht signierter Beitrag von 164.40.203.199 (Diskussion) )
- Was in anderen Artikeln für Fehler passieren, ist auf deren Diskussionsseiten zu klären. Ich halte Book-on-Demand für keinen seriösen, enzyklopädisch erwähnenswerten Veröffentlichungsweg. Zudem liegt bei dir ganz offenkundig ein Interessenkonflikt vor.
- Bitte nicht ständig das Signieren vergessen, ich muss da immer für dich nacharbeiten, ja? Gruß nach Magdeburg --Φ (Diskussion) 14:37, 13. Mai 2017 (CEST)
- Nein, nicht aus Magdeburg, das Netz der MDDSL erstreckt sich weit mehr als 30 km über Magdeburg hinaus. (Die IP ist fest vergeben und mir ist dies auch bewusst)
- Nein, ich habe mit dem Buch nichts zu tun, außer dass ich es gekauft, gelesen, recherchiert und auf Wikipedia hinzuzufügen versucht habe. Es ist kein Interessenskonflikt, wenn man aus derselben Gegend kommt. Ich finde es trotzdem gut, dass es Leute gibt wie dich, die da hinterher sind und aufpassen, das sollte bei allen Wikipedia-Seiten so sein.--164.40.203.199 16:11, 13. Mai 2017 (CEST)
- Das kann man glaubhaft finden, muss man aber nicht.
- Und selbst wenn deine IP aus Neheim-Hüsten wär, würde ich in der Einfügung von Books on demand ins Werkverzeichnis keine Verbesserung des Artikels sehen. MfG --Φ (Diskussion) 16:22, 13. Mai 2017 (CEST)
- Na gut, da wollen wir doch nicht päpstlicher als der Papst sein, oder? Denn: Welche Quelle zu Weishaupt ist überhaupt annähernd seriös?
- Richtig, im Grunde keine. Es handelt sich entweder um parteiliche bzw. parteiische Quellen wie die bay. Justiz, oder um Sekundärquellen/ Hörensagen. Selbst Winston Churchill hat zu diesem Wirrwarr beigetragen. Siehe weiter unten. --178.24.250.67 10:06, 8. Sep. 2024 (CEST)
- Ist das schon Verleumdung? Und warum sind in so vielen anderen Artikeln auf Wikipedia Bücher aus diesem Verlag, unter Veröffentlichungen/Werke, zu finden? Laut Suche gut 3.000-mal. (nicht signierter Beitrag von 164.40.203.199 (Diskussion) )
Protokolle
BearbeitenStehen in dem Artikel zu den Protokollen nicht Sachen drin, die erst nach Weishaupts Tod passiert sind? Sollte daraufhin bei der Aufzählung der VTs nicht hingewiesen werden?--Wikiseidank (Diskussion) 21:11, 18. Jul. 2020 (CEST)
Illuminatus! Romane Parodie?
BearbeitenIn "parodistischer Absicht" werden die Theorien zum Wirken des Ordens nicht dargestellt.--Wikiseidank (Diskussion) 21:16, 18. Jul. 2020 (CEST)
- Das sind halt so unsere Methoden um "falsche" Literatur und "aslternative" Quellen zu desavouiren. Schejnnen Tag noch. --2A01:598:A971:A04F:9998:37E5:3B39:5D7A 18:22, 5. Feb. 2023 (CET)
Winston Churchill über "Spartacus Weishaupt"
BearbeitenDie Koppelung zur vermeintlichen Weltverschwörung kommt auch von unerwarteter Seite: Churchill behauptet in seinem Artikel "Zionism versus Bolshevism - a Struggle for the Soul of the Jewish People" im Illustrated Sunday Herald, London, vom 8. Februar 1920 auf Seite 5, unter anderem eine jüdische Herkunft von "Spartacus Weishaupt". Er behauptet außerdem, dass jede "subversive Bewegung" der letzten Jahrhunderte, einschließlich der Französischen Revolution, auf die eine oder andere Art mit Weishaupt zusammenhängen würde.
Winston Churchill wird bei Wikipedia normalerweise als personifiziertes Bollwerk gegen Rassismus abgefeiert, was leider unzutreffend ist. In diesem Fall geht er allerdings möglicherweise weit über seinen üblichen (Zweck-)Rassismus hinaus.
Wie kommt er darauf, lassen sich seine Aussage verifizieren bzw. falsifizieren? Ist es faktenbasiert oder Churchills Projektion?
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