Diskussion:Alessandro Petacchi

Kategorie:Italiener

Kurzfassung: Diese Kategorie ist vergleichbar mit Kategorie:Mann. Man kategorisiert dort Artikel nicht, um zwischen Tausenden Personen zu scrollen, sondern u.a. damit man die Kategorien auswerten kann: Bsp. --Euku:^⇄ 14:01, 5. Jun. 2009 (CEST)

Dann müsstest du das auf Wikipedia:Kategorien anstoßen. Der Grundsatz Ober-/Unterkat existiert so seit Jahren. --Wikijunkie ^{Disk. (+/-)} 14:13, 5. Jun. 2009 (CEST)

--Euku:^⇄ 19:18, 5. Jun. 2009 (CEST) verschobene Beiträge:

Hallo Euku, die Kategorie:Italiener habe ich aus dem Grund rausgeworfen gehabt, weil Kategorie:Radsportler (Italien) eine Unterkategorie dieser ist. Siehe dazu Wikipedia:Kategorien bei Grundsätzliches Punkt 4. Dort steht: Grundsätzlich soll eine Seite nicht gleichzeitig in einer Kategorie und einer ihrer Ober- oder Unterkategorien eingeordnet werden. Ausnahmen hierzu werden in den Beschreibungsseiten der betroffenen Kategorien beschrieben.. --Wikijunkie ^{Disk. (+/-)} 14:08, 5. Jun. 2009 (CEST)

Betreffend: diesem Edit kurz der Hinweis: Wenn ein Sportler in der Nationenkat einsortiert ist (in dem Falle Kategorie:Radsportler (Italien) erfolgt keine weitere Kategorisierung unter der Nationalkat (hier Kategorie:Italiener), da die Sportler-Kat eine Unterkat zur Nationalkat ist. (das machen nur die Japaner anders). Siehe dazu Wikipedia:Kategorien#Schnittmengenkategorien_und_Software sowie Punkt 4 der Grundsätze: "Grundsätzlich soll eine Seite nicht gleichzeitig in einer Kategorie und einer ihrer Ober- oder Unterkategorien eingeordnet werden. Ausnahmen hierzu werden in den Beschreibungsseiten der betroffenen Kategorien beschrieben.". Viele Grüße. --Wikijunkie ^{Disk. (+/-)} 14:04, 5. Jun. 2009 (CEST)

Hallo Wikijunkie. Mir ist die Funktion der BL bekannt, du brauchst nicht die Diskussion über zig Seiten zu verteilen, wenn sie nur diese betrifft.

zu dem Grundsatz Punkt 4: Die Kategorienkette sieht hier so aus: Kategorie:Italiener → Kategorie:Sportler (Italien) → Kategorie:Radsportler (Italien), ist also schon mal nicht direkt. Alle Person nach Staat-Kategorien würde ich also als eine Ausnahme (Trivialkategorie) sehen, weil es eine der wichtigsten Angaben in einem Personenartikel ist. Diese Redundanz ist sogar nützlich.

zu das haben wir seit Jahren so gemacht: Das sehe ich anders. Wenn ich mir z.B. Kategorie:Bundestagsabgeordneter (Unterkategorie von Kategorie:Abgeordneter (Deutschland) → Kategorie:Deutscher) anschaue, so finde ich zumindest in meiner Stichprobe, immer die Kategorie:Deutscher wieder.

zur Schnittmengenkategorie: Das will ich doch gar nicht wegnehmen, hier geht es darum die Schnittmengenkategorie und eine Kategorie zur Staatsangehörigkeit zu haben, nicht Kategorie:Radsportler (Italien) rauszunehmen, weswegen ich den Bezug nicht sehe.

Ich habe mich außerdem auch noch nach alten Diskussionen umgesehen, große Einigkeit gibt es da nicht in dieser Sache, aber weitere Argumente: Kategorie_Diskussion:Mann#Trivialkategorien_wie_.22Mann.22.2C_.22Frau.22_oder_.22Deutscher.22. --Euku:^⇄ 19:18, 5. Jun. 2009 (CEST)

Kann ich das Ausbleiben einer Antwort, als ein OK deuten? --Euku:^⇄ 15:38, 6. Jun. 2009 (CEST)

Nein, aber ich habe das Wikipedia:WikiProjekt Kategorien auf diese Disk. hingewiesen und hoffe, dass noch ein paar Leute dazustoßen und mitdiskutieren. --Wikijunkie ^{Disk. (+/-)} 22:36, 6. Jun. 2009 (CEST)

Scheint wohl eingeschlafen, also stelle ich den Ausgangszustand wieder her? --Euku:^⇄ 13:02, 16. Jun. 2009 (CEST)

Ich habe jetzt nochmal bei den Adminanfragen angefragt. Also abwarten. Ein Wiederherstellen des Ausgangszustandes wäre Vandalismus, da dieser nicht durch unsere Regeln gedeckt ist. --Wikijunkie ^{Disk. (+/-)} 13:25, 16. Jun. 2009 (CEST)

Dritte Meinung: Ich stimme Wikijunkie im Wesentlichen zu. Als Unterkategorien zählen nicht nur die Kategorien auf der Ebene direkt unterhalb, sondern alle, die unterhalb liegen. Und die Regeln besagen nunmal, dass man dann nicht die Oberkategorie aufnimmt. Wenn das zu unüberwindbaren Schwierigkeiten führt, müsstest Du Dich im Portal für die Änderung der Regeln einsetzen, Euku.

Ich verstehe auch Dein Problem ganz oben mit dem Catscan nicht: Wenn Du tatsächlich alle Italiener mit Geburtsjahr 1920 finden willst, dann musst Du doch einfach die Suchtiefe bei der Kategorie:Italiener hochsetzen.-- Grip99 14:30, 16. Jun. 2009 (CEST)

@Wikijunkie: Bist du eigentlich auch in der Lage eine Artikeldiskussion ohne persönliche Angiftungen wie Und bevor Euku einen Edit-War anfängt, ich red da glaub ich gegen Windmühlen und Möge sich Euku mit anderen Streiten zu führen, nur auf Ebene von Argumenten? Ist dir aufgefallen, dass ich im Gegensatz zu dir alles mögliche gegen einen Edit-War getan habe? Ein Wiederherstellen des Ausgangszustandes ist das, was getan wird, nach einem Edit-War, wenn es knallt und keine Einigung gibt, weil es eben keine Einigung gibt. Du nimmst dir aber heraus 1. zweimal während einer laufenden Diskussion zu revertieren 2. dies ohne Einigung durchzudrücken, was nicht der Ausgangszustand ist und 3. zu allem Überfluss den Ausgangszustand noch als Vandalismus zu bezeichnen. Da du "die Regeln" so oft erwähnst, lies doch mal den ersten Satz: WP:WAR#Entstehungsweise. Was sollen Admins eigentlich mit so einer Anfrage? Das wäre, wie wenn man direkt Jimbo fragt, weil er mehr Autorität besitzt. Du schreibst von irgendwelchen Regeln, die du zitierst. Hast du eigentlich auch den Textklumpen, den in oben geschrieben habe, gelesen? Darauf einzugehen wäre ganz gut, statt gezielter Abwertung bei Nachfragen nach einer Dritten Meinung.

Grip99: Wie viele Ebenen soll ich denn dort eingeben? 2, 3, mehr? Kann man sich auch sicher sein, dass es bei Personen bleibt? Bsp.: Kategorie:Florentiner → Kategorie:Medici → Kategorie:Medici-Villa. --Euku:^⇄ 16:34, 16. Jun. 2009 (CEST)

9 sollte im Allgemeinen ausreichen. Du kannst vermutlich auch 99 eingeben, wenn Du mir eine Freude machen willst ;-) . Was dann allerdings bei (eigentlich verbotenen) Rekursionen passiert, weiß ich nicht.

Die Medici-Villen sind irgendwie falsch einsortiert. Entweder kategorisiert man sie nicht in die Kategorie:Medici oder letztere nicht in die Kategorie:Florentiner.-- Grip99 19:27, 16. Jun. 2009 (CEST)