Diskussion:Andreas Daniel Habichhorst

Geburtsdatum

Alle Bibliotheken (dnb, Deutsche Digitale Bibliothek, Staatsbibliothek Hamburg) geben als Geburtsjahr 1634 an. Der Allgemeinen Deutschen Biographie (Bd. 10) ist das Geburtsjahr nicht bekannt: http://daten.digitale-sammlungen.de/bsb00008368/images/index.html?seite=284. Der Catalogus Professorum Rostochiensis gibt als Geburtsdatum 14(?). 3. 1634 an: http://cpr.uni-rostock.de/servlets/XEditor. 1637 habe ich nirgends gefunden.--Alsfeld (Diskussion) 16:40, 16. Mär. 2019 (CET)

Gibt es dann überhaupt einen sicheren Belrg für das exakte Datum 14. März, das im Artikel eingetragen ist? --dä onkäl us kölle (Diskussion) 06:57, 17. Mär. 2019 (CET)

Siehe auch hier, aber die Infos werden auch aus Rostock kommen. Dort gibts aber keine Quellenangabe. --Gmünder (Diskussion) 07:50, 17. Mär. 2019 (CET)

Nein, die Informationen kommen nicht aus Rostock. Es handelt sich hier um den II. Anhang des 12. Bandes der Neuausgabe der Werke des großen Philipp von Zesen. Hier haftet der Herausgeber mit seinem Namen für die Richtigkeit der Angabe, ohne eine besondere Quelle angeben zu müssen. (Man könnte die Stelle als Einzelnachweis für das Geburtsdatum im Hauptartikel verwenden.) Ich werde den Band noch einmal selber in die Hand nehmen. Gruß --Alsfeld (Diskussion) 19:55, 17. Mär. 2019 (CET)

Die Lebensdaten der Mitglieder der Deutschgesinnten Genossenschaft hat offenbar der Bearbeiter (Karl F. Otto jr.) ermittelt. Sie sind in dem gleichfalls abgedruckten Mitgliederverzeichnis von Johann Peisker, das sich auf von Zesens Daten stützt, nicht angegeben. Gruß--Alsfeld (Diskussion) 15:19, 24. Mär. 2019 (CET)

Um die Sache etwas zu verwirren: Grete Grewolls: Wer war wer in Mecklenburg-Vorpommern. gibt als Geburtsdatum den 16. Mai 1632 an. Dieses Datum wird auch in der für ihn von Johann Nicolaus Quistorp gehaltenen Trauerrede Programma Quo Ad Exequias Viri ... Dn. Andr. Danielis Habichhorstii Ph. Et Theol. D. Ac Profess. ... angeführt "XXXII, die 16. Maji." Siehe hierzu VD18 90326741 [1] Gruß --Privat-User (Diskussion) 00:19, 18. Mär. 2019 (CET)

Das ist ja interessant! Gibt denn Grete Grewolls als Quelle für das Geburtsdatum die Trauerrede von Johann Nicolaus Quistorp an? Gruß--Alsfeld (Diskussion) 10:28, 18. Mär. 2019 (CET)

Quellen werden in diesem Personenlexikon nicht angegeben, es sind nur die Daten aufgeführt. Bei über 11200 Seiten mit Biographien behält sie die Quellen für sich! Sorry - Gruß --Privat-User (Diskussion) 11:15, 18. Mär. 2019 (CET)

Es müsste Grete Grewoll als Bibliothekarin eigentlich aufgefallen sein, dass die Deutsche Nationalbibliothek (und alle anderen Bibliotheken folgen ihr) 1634 als Geburtsjahr nennt. Gäbe es die Möglichkeit, dass 16. 5. 1632 das wahre Geburtsdatum ist und 14. 3. 1634 vielleicht das Taufdatum? Dies läge zwar ungewöhnlich spät, was aber durch die Wirren des Dreißigjährigen Kriegs (Schwedischer Krieg 1630-1635) vielleicht erklärbar wäre. Gruß--Alsfeld (Diskussion) 15:36, 18. Mär. 2019 (CET)

Wäre eine Erklärung, aber fast ganze zwei Jahre erscheint mir doch sehr lange, auch wenn es in den Wirren des Dreißigjährigen Krieges einige Anomalien gab. Im Artikel könnten wir vorerst beide Geburtsdaten einbinden? Beste Grüße --Gmünder (Diskussion) 16:30, 18. Mär. 2019 (CET)

Noch eine Hypothese.
Es ist wohl nahezu auszuschließen, dass es zum Zeitpunkt der Beerdigung zwei verschiedene Dokumente mit zwei verschiednen Geburtsdaten gab. Die letzte Möglichkeit: Ein einziges, aber schlecht lesbares und teilweise beschädigtes (Krieg) Dokument:

• MDCXXXIV oder MDCXXXII?
  

Wenn das V schräg steht und der Aufstrich verblasst ist, wird aus der 4 eine 2.

• Ma...i (Martii oder Maji?)
  

Vielleicht ein Fleck oder ein Wurmloch in der Mitte des Wortes. So wird aus März dann Mai.

• 16 oder 14?
  

Bei gewissem Schreibduktus in der Form sehr ähnlich: Die Feder macht fast die gleiche Bewegung.
Quistorp hätte sich dann also für die Minusvariante (MDCXXXII...Maji) entschieden. Oder hatte er sein Leseglas nicht zur Hand?
(Ist es nicht schön zu spekulieren?)--Alsfeld (Diskussion) 11:35, 19. Mär. 2019 (CET)

Ist die DNB wirklich immer eine seriöse Quelle? In diesem Fall steht etwa unter ihren Quellen auch Wikipedia, wer schreibt denn nun evtl. von wem ab?

Aber, eine Quelle habe ich noch für das aktuelle Datum. In der Trauerrede des Rektors Johann von Klein Rector Academiae Rostochiensis, Johannes Klein/ J.U.D. & P.P. Serenissimi Ducis Meclenburgici Consiliar. Intimus, Nec Non Cancellariae Justitiae Ac Consistorii Megap. Director, Funus Viri ... Dn. Andr. Danielis Habichhorstii ... (VD18 11533390) wird das Datum auf Seite 5 mit "Ao. 1634. d. 14. Martii" angegeben. Zwei verschiedene Angaben auf einer Beerdigung! Gruß --Privat-User (Diskussion) 18:12, 18. Mär. 2019 (CET)

Das ist ja echt grotesk! Ich finde schon, dass man beide Versionen im Hauptartikel angeben soll - am besten mit den jeweilig ersten oder seriösesten Quellen. Gruß --Alsfeld (Diskussion) 18:29, 18. Mär. 2019 (CET)

Es gibt zu dieser Trauerfeier, wie auch zu vielen anderen Trauerfeiern für Uni-Profs. zu dieser Zeit, zwei Leichenreden. Diese wurden zum einen vom Dekan der entspr. Fakultät, hier Quistorp, und zum anderen vom Rektor der Uni., hier J. v. Klein, gehalten. Nachlesen kann man die Dokumente ja, da sie beide als Link angegeben und die Digitalisate in einem sehr guten Zustand sind. Evtl. sollte sich mal ein Lateiner der Texte annehmen. Gruß --Privat-User (Diskussion) 12:57, 19. Mär. 2019 (CET)