Diskussion:Apostasie im Islam
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Laut Quran keine Todesstrafe?
BearbeitenDas kann wohl so nicht ganz richtig sein. Im Rahmen von Tafsir und Fiq kann sehr wohl die Todesstrafe auch aus dem Quran abgeleitet werden, und wird es ja teils auch.
- Sure 4:89 - Sie wünschen, dass ihr ungläubig werdet, wie sie ungläubig sind, und dass ihr ihnen gleich seid. Nehmet aber keinen von ihnen zum Freund, ehe sie nicht auswanderten in Allahs Weg.
Und so sie den Rücken kehren, so ergreifet sie und schlagt sie tot, wo immer ihr sie findet; und nehmet keinen von ihnen zum Freund oder Helfer.
- Sure 4:91 - Ihr werdet andere finden, die vor euch Sicherheit und vor ihrem (eigenen) Volk Sicherheit wollen. Jedes mal, wenn sie wieder der Versuchung ausgesetzt sind, werden sie in ihr zu Fall gebracht.
Wenn sie sich nicht von euch fernhalten und euch nicht Frieden anbieten und nicht ihre Hände zurückhalten, dann ergreift sie und tötet sie, wo immer ihr auf sie trefft. Über jene haben Wir euch deutliche Gewalt verliehen. --89.144.237.36 15:48, 17. Jun. 2015 (CEST)
- Wie Tafsīr und Fiqh das Thema behandeln, wird (soll werden) im Artikel behandelt. Der Passus in der Einleitung behandelt die ursprüngliche Bedeutung solcher Verse mit mehreren Literaturverweisen – nicht die spätere Exegese. Und die ist hier ausschließlich gemäß den Erkenntnissen der Forschung darzustellen. Tipp: Vers 90 nicht ignorieren.--Devotus (Diskussion) 16:59, 17. Jun. 2015 (CEST)
- P.S.: Siehe auch Griffels Satz unter Apostasie im Koran und in der Koranexegese (ganz unten: "Der Koran fordert...").--Devotus (Diskussion) 17:01, 17. Jun. 2015 (CEST)
- Erstmal nur als Replik betreffend den Hinweis auf Ayat 90. Wie man gegebenenfalls Frieden mit Nichtmuslimen oder einen Verteidigungsfall aus muslimischer Sicht definiert ist nicht ganz eindeutig. Manch einer wird einwenden, dass bereits die Weigerung sich zum Islam zu bekehren oder die Einschränkung der Sharia für Muslime, wie auch eine Behinderung der isl. Missionstätigkeit (Dawa) eine Aggression darstellt (Ali Bardakoglu hat sich vor einigen Jahren als religiöser Leiter des Diyanet dahingehend geäußert). Also alles sehr unklar. Btw. Man könnte übrigens auch noch Sure 4:76 erwähnen.--89.144.236.58 00:20, 20. Jun. 2015 (CEST)
- Problematisch ist eben, dass sich sowohl für das eine wie das andere legitime (!) Beweise anführen lassen (Töten oder am Leben lassen), eventuell sollte das im Artikel mehr herausgearbeitet werden (unter Beachtung der Abrogation der Suren).--89.144.236.58 00:24, 20. Jun. 2015 (CEST)
- Daran ist nichts problematisch. Der Artikel behandelt sowohl den klassischen Standpunkt, wie er auf Koran und Sunna zurückgeführt wird, als auch abweichende/ablehnende Meinungen. Der Passus, der dir ein Dorn im Auge ist, behandelt hingegen die ursprüngliche Bedeutung der entspr. Textstellen - vergleichbar mit Parets Miszelle zu lā ikrāha fi 'd-dīn. Und diese haben wir in der WP nicht persönlich zu beurteilen, sondern anhand der maßgeblichen Sekundärliteratur zu erläutern: "Der Koran fordert für Apostaten, d.h. ‚jene, die ungläubig sind, nachdem sie gläubig waren‘, keine Todesstrafe. Wenn einige Verse in einem gegenteiligen Sinn interpretiert werden, so sind dies apologetische Bemühungen der Vereinheitlichung zwischen Koran und späteren Entwicklungen in der Traditionsliteratur über den Propheten und in der Rechtswissenschaft" (Griffel, wie im Artikel zitiert; dort die weitere angegebene Sek.lit. beachten).
- Was nichts im Artikel (oder der Artikeldisk.) verloren hat: Persönliche Ausführungen anhand verquerer Vorstellungen hins. šarīʿa, daʿwa, nasḫ, etc. Der Hinweis auf 4:90 erfolgte insofern, als dass du bei deinem Zitat den Vers glatt "vergessen" hast.--Devotus (Diskussion) 03:22, 20. Jun. 2015 (CEST)
Vers 90 ist kein Kontext, sondern ein Widerspruch. Sich für Vers 90 entscheiden und sagen "Es gibt keine Hinrichtung für Apostaten im Koran" ist nicht logisch. Das ist ideologisch bedingte Rosinenpickerei. (nicht signierter Beitrag von Patricia127 (Diskussion | Beiträge) 11:38, 8. Jul. 2019 (CEST))
Defekte Weblinks
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- http://www.igfm.de/index.php?id=21&backPID=21&tt_news=80,
- Vielleicht ist eine archivierte Version geeignet: archive.org
- Im Jahr 2012 bereits defekt gewesen.
Neuer Abschnitt: Apostasie in Deutschland
Bearbeiten- 2016 Religiös motivierte Übergriffe auf 743 christliche Flüchtlinge in deutschen Asylunterkünften [1] (Nicht genau unterschieden: Apostasie (also "Abfall" vom Islam), oder "einfach" Christenhaß.
- 2016 Zusammenhang mit Flüchtlingen [2]
- 2017 Berlin [3]
- 2017 Berlin, zu liberaler Moschee, Seyran Ateş: Rechtsabteilung der Al-Azhar-Universität spricht Fatwa aus und diverse Morddrohungen: ".. Reformislam habe nichts mit dem Islam zu tun: "Tötet die Liberalen, bevor sie sich vermehren!" Und: "Solche Apostaten müssen sterben!" "[4]
--2A02:8109:D3F:FFBC:E513:5303:AB4:E1B7 12:29, 12. Sep. 2017 (CEST)
Karte nicht mehr aktuell
BearbeitenDie Karte, in welchen Ländern die Todesstrafe droht ist nicht mehr aktuell, zum Beispiel ist der Sudan noch markiert. Ich plädiere dafür entweder eine neue Karte zu produzieren (weiß nur nicht wie das geht) oder sie zumindest herauszunehmen. (nicht signierter Beitrag von 79.207.107.144 (Diskussion) 03:20, 24. Jan. 2022 (CET))
Siehe-auch-Abschnitte...
Bearbeiten...sind nicht dazu da, um dort alles aufzulisten, was irgendwas mit dem Thema zu tun hat, es sollen hier übergeordnete selbsterklärende Begriffe aufgeführt werden, sofern sie sich nicht sinnvoll in den Artikeltext integrieren lassen, siehe WP:Assoziative Verweise; wer die anderen Begriffe hier vermisst, möge sie bitte im passenden Kontext im Artikel behandeln und dort auch gerne verlinken! Dort könnte man z.B. auch einen Abschnitt "Bekannte Apostaten" anlegen, falls die entfernten Namen alle Apostaten sind/waren; dann wäre der passende Kontext wenigstens durch die Überschrift ersichtlich. --H7 („Darum auf zu den Tasten!“ …) 11:46, 3. Mai 2024 (CEST)