Diskussion:Bahnstrecke München–Augsburg

Abzweig Herrsching

Zwischen Pasing und dem Abzweig liegt noch die S-Bahn-Haltestelle Westkreuz. --Mef.ellingen 16:58, 31. Aug. 2009 (CEST)

Das hat allerdings nichts mit dem Streckenartikel hier zu suchen, "zur Bahnstrecke ..." heißt es dort ja auch. Es geht hier nicht um die genaue Weichenlage, sondern um die Abzweigung. Zudem sind beide Strecken hier kommagetrennt aufgeführt, von daher stimmt das so schon alles. --FloSch 21:13, 31. Aug. 2009 (CEST)

Artikel umbenennen?

Bei einer Maximalgeschwindigkeit ab 2010 von 230 km/h wäre es durchaus sinnvoll, den Artikel Schnellfahrstrecke München–Augsburg oder Schnellfahrstrecke Augsburg–Olching–München umzubennen.
--Omnidom 999 نِكلاس +/− 23:23, 12. Sep. 2009 (CEST)

Naja, SFS würde ich zwar erst bei 250 km/h umsetzen wollen, aber selbst wenn sollte diese Form nur für Neubaustrecken verwendet werden. Schließlich haben die S-Bahn oder die Regios nichts von den 230 km/h, da sie weiterhin mit 140-160 km/h langschleichen werden. -- Platte U.N.V.E.U. 23:36, 12. Sep. 2009 (CEST)

Nun, dass es bereits eine Strecke zwischen Augsburg und München gibt, dafür kann die momentane Ausbaustrecke nichts. Es gab ja auch keinen Grund, eine neue Strecke zu bauen. Stimmt es tatsächlich, dass die Regionalzüge, von denen manche sogar von Mering bis München Hbf ohne Halt durchfahren lediglich ca. 160 km/h schnell fahren werden? Sollte das tatsächlich zutreffen. wäre der Titel SFS leider vom Tisch.

Allerdings halte ich es für optisch allgemein besser, im Artikelnamen Augsburg an erster Stelle schreiben. Das befürworte ich nicht wegen Lokalpatriotismus, sondern weil dann die Nord-Süd Richtung passend umgesetzt werden würde und weil sich der 230 km/h Abschnitt näher am Augsburger Hauptbahnhof befindet als am anderen Ende der Strecke. (vgl. Nachbar Nürnberg–München)

--Omnidom 999 نِكلاس +/− 17:13, 16. Sep. 2009 (CEST)

Dem muss ich entgegenhalten, dass die Strecke als München-Augsburger Eisenbahn eröffnet wurde und von München aus auch durchkilometriert ist. In der Regel wird ja auch der größere Streckenpunkt genommen, was zweifelsfrei München sein dürfte. Ein Redirect SFS Augsburg-München sollte aber durchaus drin sein. -- Platte U.N.V.E.U. 17:29, 16. Sep. 2009 (CEST)

Warum wird dann bei Nünberg–München trotz der von dir erwähnten Kilometrierung die kleinere Stadt zuerst genannt?

--Omnidom 999 نِكلاس +/− 18:39, 16. Sep. 2009 (CEST)

Wahrscheinlich weil die Neubaustrecke dort zuerst beginnt. Ich weiß leider nicht alles (wär ja auch langweilig). -- Platte U.N.V.E.U. 19:34, 16. Sep. 2009 (CEST)

Gut, dann schlage ich vor, wenigstens den Streckenvelauf in der Infobox wegen Nord-Süd-Richtung usw. umzudrehen.

--Omnidom 999 نِكلاس +/− 21:16, 16. Sep. 2009 (CEST)

Einverstanden, obwohl das mehr West-Ost ist, oder? Egal, passt so. -- Platte U.N.V.E.U. 22:13, 16. Sep. 2009 (CEST)

Die Mühe würde ich mir sparen, da nichts dafür spricht, aber Manches dagegen. Bei Nord-Süd-Strecken drücke ich beide Augen zu, aber hier sollte die Strecke weiterhin von München aus beschrieben werden. --Vanellus 16:35, 17. Sep. 2009 (CEST)

Ich bitte dich in Zukunft nicht unüberlegt zu revertieren, da ich an der Infobox auch optische Änderungen vorgenommen habe. Während meinem Edit hast du deinen Kommentar auf der Diskussion geschrieben, ich bitte hierfür um Verständnis. Was macht die Orientierung der Streckenbox in umgedrehter Fassung (im Artikel Bayerische Maximiliansbahn wurde sie ohne jegliche Beschwerde akzeptiert) so "unüblich"?

--Omnidom 999 نِكلاس +/− 19:55, 17. Sep. 2009 (CEST)

@Omnidom 999: Dass du neben der Umkehrung in der Streckenbox weitere Details geändert hattest, hatte ich leider übersehen. Ich könnte mich in den nächsten Tagen darum kümmern. - Die Streckenboxen sollen prinzipiell genau wie das Lemma und die Kilometrierung orientiert sein. Eine Ausnahme machen Strecken, die (fast) exakt in Nord-Süd-Richtung verlaufen, da sonst die Orientierung der Streckenbox zu Irritationen führen kann. In solchen Fällen kehren manche Autoren die Richtung um und manche nicht – Letzteres, um in allen Streckenartikeln ein einheitliches System zu haben. Die Strecke München–Augsburg fällt ohnehin nicht darunter. Bisher war mir kein Streckenartikel bekannt, bei dem das so wie in diesem Artikel gehandhabt wurde, daher mein Revert. Im Artikel Bayerische Maximiliansbahn, den ich bisher noch nicht kannte, ist allerdings so verfahren worden, da hast du recht. Dann sollte die Tabelle dort auch gedreht werden. --Vanellus 22:36, 17. Sep. 2009 (CEST)

Benutzer:Diyias schreibt derzeit den Artikel zur Bahnstrecke Augsburg–Ulm im Benutzernamensraum neu, siehe Benutzer:Diyias/Bahnstrecke Ulm–Augsburg. Da ist die Strecke in der Box schon umgedreht (aber noch nicht im Lemma). --Vanellus 13:00, 19. Sep. 2009 (CEST)

Bin deiner Meinung, dass Lemma sollte noch geändert werden. Die Streckenbox würde mit Augsburg am Ende allerdings besser passen, da sie sich zu den Strecken von Augsburg in Richtung Nürnberg und Ingolstadt (und eben auch München) fügen würde.

--Omnidom 999 نِكلاس +/− 15:05, 19. Sep. 2009 (CEST)

Da kannst du mal sehen, da hat's ein Anderer kommentarlos wieder umgedreht. Es kotzt mich an. --Vanellus 13:57, 21. Sep. 2009 (CEST)

Der Artikelname sollte die Reihenfolge wiedergeben, in der die Strecke gebaut wurde (was nicht zwingend an der Kilometrierung zu erkennen ist). Die Streckenbox habe ich wie so ziemlich alle anderen in Nord-Süd-Richtung (bzw. Nordwest-Südost-Richtung um genau zu sein ;-) angelegt, um OMA die Orientierung zu erleichtern, ein Eisenbahnexperte kann sich eh auf Grund der Kilometrierung ein Bild machen! Und wie schon mehrfach erwähnt, wir schreiben hier eine Enzyklopädie für jedermann, nicht nur für Experten, sachlich richtig ist die Streckenbox auf jeden Fall!

Die letzte Änderung habe ich zum Teil revertiert, da unter WP:FVBS eindeutig erwähnt wird, dass nur Betriebsstellen erwähnt werden sollen und nicht jede einzelne Weiche! Insb. ist die Güterabfertigung ein Teil des Augsburger Hbfs (und heute anscheinend eh' stillgelegt). Ob nun wirklich jeder Bach eingetragen werden muss, insb. wenn dieser bei maps.google.de nicht mal zu sehen ist ... na was soll's. axp_de^Hallo! 22:11, 21. Sep. 2009 (CEST)

Wikipedia:Formatvorlage Bahnstrecke

Hallo Omnidom (et.al.),

im Portal:Bahn besteht weitgehende Einigkeit darüber, dass bei der Darstellung von Bahnstrecken nur Betriebsstellen als solche, nicht aber jede einzelne Weiche dargestellt werden sollen! Insb. ist es völlig überflüssig, vor oder nach einem mehrspaltigen Bahnhof wie in Olching () noch hin- und hereiernde Weichenstraßen einzuzeichnen, denn ohne einen Zusatz "Berührungsbahnhof" ist doch von vorne herein klar, dass innerhalb des Bahnhofs ein Streckenwechsel möglich ist! Auch diese ganzen Schlenker direkt südlich des Augsburger Hbfs sind völlig überflüssig, im Gegenteil sogar falsch, wird doch hier der Eindruck erweckt, dass dort zwei unterschiedliche Strecken abzweigen!

Zum Schluss noch ein Wort zu Ammersee- und Paartalbahn, diese zusätzliche "Leerzeilen", mit Hilfe derer die Strecken rechtwinklig abgeleitet werden, bringen keinen wirklichen Mehrwert ... axp_de^Hallo! 15:21, 24. Sep. 2009 (CEST)

Hallo Axpde,

bei einer solchen Strecke ist es keinesfalls überflüssig, die Weichen zu ergänzen. Es muss klar erkennbar sein, dass die Neubaustrecke nicht für den Münchner Nordring sondern logischerweise für die Strecke in Richtung Pasing und München Hbf gebaut wird. So wird klar, wie InterCityExpress- und Regionalzüge aus Augsburg ihre Route einschlagen. Im Übrigen bedeutet ein mehrspaltiger Bahnhof nicht zwangsläufig, dass innerhalb des Bahnhofs ein Streckenwechsel möglich ist, wie es beispielsweise in Mering, Kissing, oder an der Haunstetter Straße der Fall ist. Ich verweise hier auch auf die von dir bereits oben erwähnte Erleichterung für OMA.

Die Weichen südlich des Augsburger Hauptbahnhofes sind nicht ohne Grund von mir ergänzt worden. Güterzüge aus München wechseln auf der Strecke "die Seite", d.h. in der Streckenbox von rechts nach links. So lassen sich die Bahnsteige umfahren. Güterzüge von Süden kommend ordnen sich bereits drei Kilometer anders als die Personenzüge ein. Um das zu verdeutlichen zweigen zwei "Strecken" nach Süden ab. (Der Artikel BS Augsburg–Buchloe ist in dieser nich nicht ganz angepasst, das erledige ich noch) Anhand der Beschriftung (Buchloe und Landsberg) ist auch dem allgemeinen Benutzer klar, dass diese beiden Abzweige zu einer Strecke gehören.

Im Übrigen möchte ich auf die sehr detaillierte Streckenführung zwischen Pasing und München verweisen. Hier sind sogar Abzweige beschriftet und mit Kilometerangabe versehen. Außerdem sieht jeder genau wie sich Züge aus Lenggries, Regensburg, usw. genau einordnen.

Zu guter letzt ein Wort zu den Abzweigen nach Geltendorf und Ingolstadt. Es fehlen momentan die passenden Vorlagen in denen einfache Kurven und Teile der BS2-BS3-Wechsel in einem kombiniert sind. Dass nun die Streckenbox dadurch lediglich um zwei Zeilen länger wird, ist kein Weltuntergang, schließlich sind das komplette Abzweige und keine "halben Sachen", die in der Streckenbox teilweise im Niemandsland enden.

So sehe ich das.

--Omnidom 999 نِكلاس +/− 20:27, 24. Sep. 2009 (CEST)

Hinweis: Der Link "Malching (Oberbay)" ist inkorrekt. Malching (Oberbay) ist Ortsteil der Gmd. Maisach, Lkr. Fürstenfeldbruck. Der Link führt hingegen zur niederbayerischen Gemeinde "Malching", Lkr. Passau. Diese besaß bis 1969 einen Bahnanschluss. (nicht signierter Beitrag von 77.4.162.43 (Diskussion | Beiträge) 20:25, 20. Dez. 2009 (CET))

Geschichte

In der Bayerische Maximiliansbahn ist die Geschichte dieses Streckenteils nicht adäquat wiedergegeben, bei der Augsburg-Münchner Eisenbahngesellschaft auch nicht. Der historisch erste Abschnitt war ja wohl die nicht mehr existierende Trasse Augsburg Rotes Tor . Lechbrücke Hochzoll, die im Streckenband auch nicht berücksichtigt wurde. --SonniWP✍ 16:59, 12. Mär. 2011 (CET)

Zum Betrieb der Strecke wurden acht englische Lokomotiven angeschafft. Auch die Lokführer waren Engländer!! Zunächst wurden auch englische Koks importiert. Wegen der teuren Transportkosten versuchte man diese mit "böhmischer Steinkohle" zu ersetzen.Die Heizkraft war jedoch ungenügend. Die Steinkohle vermischte man dann mit Holz. Es musste aber noch durch technische Änderungen der Funkenflug reduziert werden, um letzendlich eine reine Holzbefeuerung zu ermöglichen.--Langoktavian (Diskussion) 01:34, 4. Aug. 2021 (CEST)

Abzweig zum Südring?

Hallo,

gibt es zwischen München Pasing und Donnersberger Brücke nicht noch einen Abzweig in Richtung Südring? Die S20 fährt doch über diese Strecke?

Viele Grüße, --80.187.103.124 18:34, 21. Jul. 2011 (CEST)

Zweigleisigkeit Maisach Mammendorf?

Ist der Abschnitt noch eingleisig oder schon ausgebaut - unter Ausbau ergibt sich derzeit ein Widerspruch zur Beschreibung unter Streckenausbau! --SonniWP✍ 17:57, 17. Okt. 2012 (CEST)

Fragen

Was bedeutet dieser Satz "Im Bahnhof Olching teilt sich die von München-Pasing kommende viergleisige Strecke (zwei Gleise S-Bahn, zwei Gleise Fern-, Regional- und S-Bahnverkehr) in einem Gleis auf"? Wie muss man es sich vorstellen, dass eine viergleisige Strecke "in einem Gleis aufteilt"?

Der folgende Satz ist nicht weniger verwirrend: "In Fahrtrichtung Augsburg führen ganz links das eine Gleis der S-Bahn-Strecke bis Maisach, die bis Mammendorf nur noch eingleisig fortgesetzt werden." Abgesehen davon, dass hier die Verben (führen, fortgesetzt werden) im Plural stehen, das Subjekt (das eine Gleis) aber im Singular, so dass der Satz ungrammatisch wird: Ist der Satz überhaupt sinnvoll? Welches Gleis wo liegt, wird doch im darauffolgenden Satz erklärt, oder?--Mautpreller (Diskussion) 15:23, 14. Okt. 2014 (CEST)