Diskussion:Bergrennen Freiburg-Schauinsland 1965

Gestaltung des Artikels

(1) Die Bildgröße von Artikelillustrationen folgen keinen Geschmacksfragen sondern relativ genau definierten Regeln Hilfe:Bilder#Bildgröße. Im Allgemeinen sind Bilder weder zu vergrößern noch zu verkleinern, weil gerade die Einbindung über die Option "mini" für ein einheitliches Aussehen sorgen soll. Es gibt manchmal Gründe davon abzuweichen und genau die sind unter der verlinkten Seite beschrieben. Diese Gründe sind hier aber offensichtlich nicht gegeben. Aus diesem Grund ist es abzulehnen aus Geschmacksgründen das Bild so [1] zu formatieren.

(2) Das Bild hat auch nicht als Eingangsbild (ganz oben) zu fungieren, da es nicht das Artikellemma darstellt. Ein Bild, was das Artikellemma durchaus repräsentieren könnte wäre ein Bild von einer Rennsituation des Bergrennens, aber nicht deren einzelnen Teilnehmer; auch wenn er wie hier der Sieger ist. Aus diesem Grund habe ich das Bild auch nach unten gesetzt. --Alabasterstein (Diskussion) 07:47, 20. Jul. 2022 (CEST)

Mir ist nicht ganz klar als was sie hier agieren. Was hier "offensichtlich nicht gegenen ist", ist ihre persönliche Ansicht und nichts weiter. Ja, es ist "abzulehnen" das Sie aus Geschmacksgründen Änderungen in einem Artikel vornehmen, an dem sie bis jetzt keine inhaltliche Beteiligung hatten. --Erika39 · Disk · Edits 08:32, 20. Jul. 2022 (CEST)

Ihre unsachliche Auslasssung, das Führen eines Editwars wurde in WP:VM thematisiert. --Alabasterstein (Diskussion) 08:36, 20. Jul. 2022 (CEST)

Wie so häufig: Beide irren. Unter WP:AI finde ich in der Tat nichts, wonach der Sieger des Rennens nicht als Einleitungsbild tauglich wäre. Aber: Die Vorgabe einer festen Bildgröße ist ebenso falsch. -- Chuonradus (Diskussion) 08:54, 20. Jul. 2022 (CEST)

Das geht bereits aus der Einleitung hervor: ein Bild soll das Artikellemma illustrieren. Der Fahrer ist nicht das Artikellemma sondern steht (lediglich) im Kontext dazu. --Alabasterstein (Diskussion) 09:01, 20. Jul. 2022 (CEST)

3M: Meiner Ansicht nach könnte man den Artikel schon (nur) mit dem Sieger illustrieren, auch als erstes Foto oben, dann aber bitte ein Foto von der Siegerehrung oder Zieleinlauf oder so. Das jetzige Foto ist aber bei einem anderen Event entstanden und passt daher nicht zum Artikel, zudem ist es mit dem eher gelangweilten Blick nach links gestalterisch fragwürdig und auch sonst keine Aufwertung des Artikels. -- Jonathan 09:08, 20. Jul. 2022 (CEST)

Die Illustration mit dem Siegerfahrzeug (statt dem Portrait des Siegers) finde ich auch besser, meinetwegen kompromisshalber auch als Eingangsbild. --Alabasterstein (Diskussion) 09:54, 20. Jul. 2022 (CEST)

Fahrzeiten im Schlussklassement

In der Tabelle des Schlussklassements ist mir folgendes aufgefallen: während die Fahrzeiten nach dem Siegers naturgemäß größer werden passiert dies nur bis zum Platz 30 (Karl-Günther Bechem). Ab Platz 31 nimmt die Zeit plötzlich um fast 10 Minuten ab und steigt dann wieder kontinuierlich an. Wie kann der Fahrer auf Platz 30 eine Fahrzeit von 0:17:32,970 haben und der hinter ihm platzierte dann plötzlich 0:07:55,010? Fehlt da die 1 vor der 7? Oder hat es andere Gründe, die erklärt gehören. --Alabasterstein (Diskussion) 07:50, 20. Jul. 2022 (CEST)

Die Unterschiede der Fahrzeiten ist bereits im Artikel prominent dargestellt. --Erika39 · Disk · Edits 08:33, 20. Jul. 2022 (CEST)

Der Zusammenhang zur Tabelle sollte dargestellt werden. Von "prominent" kann zudem keine Rede sein wenn sich das im Artikelabschnitt befindet. Beispielsweise sollten die Fahrer, die die Runde nur einmal geschafft haben mit einer entsprechenden Fußnote gekennzeichnet werden, wie ja auch schon anderer Stelle in den Tabellen weiter unten getan. Dann würde das keine unnötigen Fragen erzeugen. --Alabasterstein (Diskussion) 08:35, 20. Jul. 2022 (CEST)

Sollte die Kennzeichnung in der Tabelle nicht erfolgen, werde ich sie veranlassen. --Alabasterstein (Diskussion) 08:53, 20. Jul. 2022 (CEST)

Erledigt. --Alabasterstein (Diskussion) 09:01, 20. Jul. 2022 (CEST)

Relevanz der Liste Bergrennen_Freiburg-Schauinsland_1965#Nur_in_der_Meldeliste

Ich bin bekennender weise kein Experte auf dem Gebiet des Motorrennsportes. In anderen Sportarten sind aber ursprünglich gemeldete Teilnehmer, die jedoch nicht angetreten sind, für die Veranstaltung irrelevant. Wenn es also nicht einen gewichtigen und speziellen Grund für diese Tabelle gäbe, wäre ich dafür sie mangels Relevanz zu entfernen. --Alabasterstein (Diskussion) 10:22, 20. Jul. 2022 (CEST)

Alle, ich betone alle, Artikel über Motorsportveranstaltungen - und das sind ca. 1000 in der deutschen Wikipedia – haben Meldelisten in unterschiedlichen Formen. Die als Quellen dienenden relevanten Quellen der FIA führen diese an. Daher relevant! — Erika39 · Disk · Edits 10:27, 20. Jul. 2022 (CEST)

Und aufgrund welcher Regel oder welcher speziellen Bewandtnis? In dieser Ergebnisliste [2] werden die nicht angetretenen Fahrer zumindest nicht geführt. --Alabasterstein (Diskussion) 10:36, 20. Jul. 2022 (CEST)

doch, alle Teilnehmer finden sich in der Quelle unter enterd cars! — 10:50, 20. Jul. 2022 (CEST) --Erika39 · Disk · Edits 10:50, 20. Jul. 2022 (CEST)

Die Liste ist wirklich absolut üblich, man vergleiche z.B. alle Le Mans-Rennen. Grund kenne ich auch nicht, vermute aber, dass historische Gebrauchtfahrzeuge, die gemeldet waren, schon auf Grund der Meldung höheren Wert besitzen, wenn sie auch nicht die Preise für tatsächliche Einsatzfahrzeuge erzielen. -- Chuonradus (Diskussion) 11:59, 20. Jul. 2022 (CEST)

Gut, damit ist es offenbar im Motorsport komplett anders geregelt als in den meisten anderen Sportarten. Aber wenn das so üblich sein soll, dann sei es so, auch wenn sich der Grund für mich nicht erschließt. --Alabasterstein (Diskussion) 14:47, 20. Jul. 2022 (CEST)

Anscheinend wird mit Gewalt nach Mängeln gesucht. Der Kritik, dass das Profilbild von Scarfiotti als Titelbild nicht das passendste ist, stimme ich zu, obwohl er das Rennen gewann. Völlig verfehlt war es nicht. Aber alles andere ist Kritisieren um des Kritisierens willen. Warum soll zum Beispiel eine Bildgröße nicht vorgegeben werden dürfen, wenn sie vom Programm angepasst werden kann, also flexibel ist? Wo steht geschrieben, dass Fotos in Wikipedia nur in kleiner Briefmarkengröße wiederzugeben sind? Feste Bildgröße ist etwas anderes, ist in der englischen Wikipedia aber auch unproblematisch. themenfremder Exkurs entfernt Viele Grüße -- Lothar Spurzem (Diskussion) 16:11, 20. Jul. 2022 (CEST)

Eine wahrheitswidrige Behauptung. Der Abschnitt ist erledigt. Bei Ihnen gilt anscheinend nicht Kritisieren um des Kritisierens willen sondern Diskutieren um des Diskutierens willen. --Alabasterstein (Diskussion) 09:09, 21. Jul. 2022 (CEST)

Mich der Lüge zu bezichtigen ist ein starkes Stück. Aber eine VM ist mir die Sache nicht wert. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 12:15, 21. Jul. 2022 (CEST)

Ein starkes Stück ist es, eine in die Welt zu setzen. --Alabasterstein (Diskussion) 12:31, 21. Jul. 2022 (CEST)