Diskussion:Berolinismus
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Belege oder raus!
BearbeitenIch habe mich jetzt wirklich drangesetzt und für alles was ich finden konnte Belege eingetragen. Ich fände es sehr gut, wenn das mit den anderen auch passieren würde. Sonst sollten die Angaben raus. Dieser Artikel ist an sich suspekt, denn Wikipedia ist kein Wörterbuch. Aber ohne Belege ist dieser Artikel hier völlig fehl am Platze.--Lommes (Diskussion) 17:49, 6. Mai 2017 (CEST)
- Wüppe: Dazu gibt es zwar einen Beleg - aber das ist mir zu neu (!) Ist dies wirklich schon ein Berolinismus. Sollten wir niht wenigstens den Bau abwarten. --Paule Boonekamp (Diskussion) 17:09, 10. Jun. 2017 (CEST)
- Kann ich nur aus vollem Herzen unterstützen! --Detlef ‹ Emmridet › (Diskussion) 21:34, 10. Jun. 2017 (CEST)
Hallo! Also das mit dem Wörterbuch weise ich mal zurück, wenn es verbreitete Alternativbezeichnungen für Artikelthemen sind, die teilweise in den Artikel bereits erklärt werden. Ich würde aber für die Übersicht als ersten Schritt die Ausgliederung der Liste vorschlagen. Und dann hat sich aus meiner Sicht bei den angeblichen Kiezen bewährt, daß man die Verbreitung per Google überprüft, und eine Mindestbekanntheit festsetzt. Nur weil etwas in Berlin bestehen soll, heißt es ja nicht, daß die Verbreitung dessen relevant ist. Manches scheint mir auch von Kulturjournalisten des Boulevards den Berlinern in den Mund gelegt. Aber ich glaube, das kritisierte Alfred Kerr schon vor 100 Jahren.Oliver S.Y. (Diskussion) 22:01, 10. Jun. 2017 (CEST)
Was wäre wenn es WP nicht gäbe. Ich wohne über 60 Jahre in Berlin, aber das Wort Zitronenneger habe ich hier zum ERSTEN MAL in meinem Leben gelesen, geschweige denn je gehört. Castingallee kenne ich zwar auch nicht, obwohl ich im Prenzlberg wohne, aber viell. sagt die Jugend da in der Ecke so, schätze eher die Zugezogenen. - Muss glatt mal meine Mutter fragen, die wohnt fast 90 Jahre in Berlin, ob die weiß was ein Zitronenneger ist. Ich glaube manche spinnen sich da echt was zusammen. In Ostberlin gab es massig Vietnamesen, aber das waren ""Fidschis" (Schreibweise weiß ich nicht). Wenn das Wort überhaupt ein Berolinismus ist, kann das nur auf Westberlin beschränkt gewesen sein. --Adelfrank (Diskussion) 11:30, 20. Apr. 2020 (CEST)
- "Zitronenneger" ist Quatsch, das wurde doch auch schon mal entfernt ..?! Wenn sowas überhaupt irgendwo gesagt wird, dann ist es vielleicht Jugendslang, genau wie "Castingallee" ein bisschen Szenesprache ist, aber beides hat nichts mit Berolinismus zu tun. Gruß! GS63 (Diskussion) 12:41, 20. Apr. 2020 (CEST)
- Zitronenneger hat sogar einen eigenen Artikel - aber nur der Weblink Nr. 3 ist ein nachvollziehbarer Beleg... --Schotterebene (Diskussion) 13:08, 20. Apr. 2020 (CEST)
- Hallo Adelfrank, vielleicht kuckst Du zu wenig Unterschichtenfernsehn, um "Castingallee" zu kennen. Einfach nur ein halbes Leben lang in Quer- oder Parallelstraßen dazu zu wohnen, reicht da halt noch lange nicht. Gruß! GS63 (Diskussion) 12:47, 20. Apr. 2020 (CEST)
- Hallo GS63, "Zitronenneger" ist ja auch nicht gerade höheres Niveau. Allein das zeigt mir schon, dass es kein Berolinismus ist, denn der Berliner Jargon ist zwar frech aber nicht so niveaulos. Was der Herausgeber da aufgeschnappt hat (wenn überhaupt) und in seinem Buch veröffentlicht hat, weiß ich nicht, aber auf der Straße hat er es sicher nicht gehört. Werde mal meinen Onkel fragen, der hat seit 1961 in Steglitz gewohnt, ob er als Westberliner das Wort kennt. Wenn sich nicht andere Meinungen herauskristallisieren, sollte "Zitronenneger" hier entfernt werden unf für den Artikel Zitronenneger ein Löschantrag gestellt werden. Eine Enzyklopädie braucht nicht alle Schimpfwörter dieser Erde aufzählen und erläutern. Dafür gibt es den Duden. Demnächst Artikel Kackbratze, Pissnelke oder Schielewipp? --Adelfrank (Diskussion) 13:17, 20. Apr. 2020 (CEST)
- Der Duden kennt das Wort nicht... Grüße, --Schotterebene (Diskussion) 13:51, 20. Apr. 2020 (CEST)
- O.k. 1:0 für dich, Schielewipp ist im Berliner Jargon jemand mit Fehlstellung mindestens einer Pupille,- Artikel in WP anlegen? [1] --Adelfrank (Diskussion) 14:06, 20. Apr. 2020 (CEST)
- Der Duden kennt das Wort nicht... Grüße, --Schotterebene (Diskussion) 13:51, 20. Apr. 2020 (CEST)
- Hallo GS63, "Zitronenneger" ist ja auch nicht gerade höheres Niveau. Allein das zeigt mir schon, dass es kein Berolinismus ist, denn der Berliner Jargon ist zwar frech aber nicht so niveaulos. Was der Herausgeber da aufgeschnappt hat (wenn überhaupt) und in seinem Buch veröffentlicht hat, weiß ich nicht, aber auf der Straße hat er es sicher nicht gehört. Werde mal meinen Onkel fragen, der hat seit 1961 in Steglitz gewohnt, ob er als Westberliner das Wort kennt. Wenn sich nicht andere Meinungen herauskristallisieren, sollte "Zitronenneger" hier entfernt werden unf für den Artikel Zitronenneger ein Löschantrag gestellt werden. Eine Enzyklopädie braucht nicht alle Schimpfwörter dieser Erde aufzählen und erläutern. Dafür gibt es den Duden. Demnächst Artikel Kackbratze, Pissnelke oder Schielewipp? --Adelfrank (Diskussion) 13:17, 20. Apr. 2020 (CEST)
Das Problem dieses Artikels ist, dass Berliner Natives diese Berolinismen als Alltagssprache verwenden. Zugezogene meinten immer schon, dass selbst erweitern zu können, was gefährlich wird, wenn es sich dabei um Journalisten und Touristenführer handelt. Auch werden sehr gern einzelne Erwähnungen in Büchern, Kabarettprogrammen oder TV-Sketchen so verallgemeinert. Da scheinbar viele bis heute Berlin und die Neuen Bundesländer ohne Sachsen für eine Region halten, wird dazu noch ostdeutscher Mischmaschslang für Berlinisch gehalten. Wir sollten jedoch auch da unsere Regeln einhalten, wenn es eine zuverlässige Quelle so benennt, einfügen. Ansonsten hier wie bei den Originalen endlich mal gemeinsam den nötigen Kehraus durchführen, und den Müll und Theoriefindung entfernen. Wenn ein einziges Buch das 1993 so behauptete, und keine andere Quelle seitdem, ist es nicht Theoriefindung, aber Theorieetablierung. So fällt mir sofort "Erichs Lampenladen" ein, mit zwei Quellen, die 2016/18 den angeblichen Berolinsmus behaupteten, weil natürlich 26 nach Ende der DDR keiner nachvollziehen kann, ob dies ein Berliner Begriff oder ein Begriff für ein Berliner Bauwerk ist, dass so eher beim RIAS und im Rest der DDR verwendet wurde. Stellt sich selbst bei der Goldelse die Frage [2], ob wirklich Berolinismus, oder deutsche Umgangssprache. Wenns um solche Begriffe geht. Auch Fitten und Schwatten hört man in Mahrzahn, ohne dass es darum Berolinismen sind, denn es ist einfach rassistisch, auch in Magdeburg, Forst und Wismar.Oliver S.Y. (Diskussion) 13:37, 20. Apr. 2020 (CEST)
- Hallo Oliver S.Y.Wenn man die Rubrik "Schimpfworte" behalten möchte (ob das sinnvoll ist weiß ich nicht), wo ja etliche mehr berlin-typische dazugehören, würde ich mal lieber den Begriff für ein nicht besonders modernes Auto nehmen, weiß leider nicht wie es geschrieben wird Ditt is ja ne Cheese, das kommt aus dem Französischen Chaise (Kutsche). P.S. Fitten sind pommes und Schwatten sind? --Adelfrank (Diskussion) 13:53, 20. Apr. 2020 (CEST)
- Ich mahne seit Langem als Berliner, hier mehr auf WP:Q zu achten. Meine Beispiele sind nur für die Diskussion gedacht. Fitten sind Vietnamesen, Schwatten sind Schwarzafrikaner, kenne das schon aus DDR-Zeiten. Da Familie zwischen Guben und Salzwedel lebt, vieleicht auf den "Märkischen Gürtel" bezogen, aber eben gerade nicht Berolinismen, nur weil Rheinländer dass bei einem Berlinbesuch hier hören (die nicht nach Guben und Salzwedel kommen). Das mit dem Cheese hör ich das erste Mal. Üblich dagegen ist Chose für Sache, was aber auch auch in der Czardasfürstin vorkommt [3], Zuschreibung sowohl im Französischen wie Jiddischen. Was die Chaise betrifft, so ist auch das kein Berolinismus sondern entspricht dem Karren, da mit Marktchaise als alter Wagen üblich.Oliver S.Y. (Diskussion) 14:09, 20. Apr. 2020 (CEST)
- Als ich's abgeschickt hab, fiel mir auch ein: Das sind ja Fritten. Kenne beide Wörter nicht, nur Fidschis und Neger. Chose für Sache, kenne ich auch, ist aber kein Schimpfwort. Cheese kenne ich nur für altes Auto, die Kutsche habe ich erst heute entdeckt [4], anderes Wort war Klapperkasten. --Adelfrank (Diskussion) 14:52, 20. Apr. 2020 (CEST)
- Ich mahne seit Langem als Berliner, hier mehr auf WP:Q zu achten. Meine Beispiele sind nur für die Diskussion gedacht. Fitten sind Vietnamesen, Schwatten sind Schwarzafrikaner, kenne das schon aus DDR-Zeiten. Da Familie zwischen Guben und Salzwedel lebt, vieleicht auf den "Märkischen Gürtel" bezogen, aber eben gerade nicht Berolinismen, nur weil Rheinländer dass bei einem Berlinbesuch hier hören (die nicht nach Guben und Salzwedel kommen). Das mit dem Cheese hör ich das erste Mal. Üblich dagegen ist Chose für Sache, was aber auch auch in der Czardasfürstin vorkommt [3], Zuschreibung sowohl im Französischen wie Jiddischen. Was die Chaise betrifft, so ist auch das kein Berolinismus sondern entspricht dem Karren, da mit Marktchaise als alter Wagen üblich.Oliver S.Y. (Diskussion) 14:09, 20. Apr. 2020 (CEST)
- Aua, manchmal muss man hier wirklich laut vorlesen^^. Du meinst die Scheese, also wie Käse, nur mit Sch. Ich hab immer "Cheese" wie beim englischen Fotografen als Lautsprache gedacht. Oliver S.Y. (Diskussion) 15:11, 20. Apr. 2020 (CEST)
Bienenhaus – Junggesellenhaus im Hansaviertel
BearbeitenIm Artikel ist von diesem Haus zwar ein Bild - aber es ist völlig unklar, warum das Bild da ist. Denn im Text des Artikels taucht weder ein "Junggesellenhaus" noch ein "Bienenhaus" auf - ich vermute, dieses ist irgendwann mal aus der Liste herausgeflogen. Dann sollte aber auch das Foto raus, oder?--schreibvieh muuuhhhh 20:59, 19. Mai 2020 (CEST)
was ist mit
BearbeitenTätärä wurde die DDR / Ostzone genannt