Diskussion:Brausepulver

Diskussion 2007-2009

Der Kategorie nach zu urteilen sollte es hier nicht-alkoholisch zugehen, scheint aber mehr und mehr in Wodka-Seligkeit abzugleiten. Ist das Audschäumen in Mund oder Magen nicht besser in Wodka aufgehoben, oder nur dort - meinetwegen mit einem kurzen Verweis von hier? --มีชา 18:48, 22. Apr. 2007 (CEST)

na ja ich denke schon, dass es hier passt. nur man müsste ggf die Kategorie anpassen... Grüße --Unterstrichmoepunterstrich 21:31, 17. Jan. 2009 (CET)

Einzige Marke?

Ist Ahoj die einzige Marke, die Brausepulver in Deutschland vertreibt? Der ganze Artikel scheint mir sehr Ahoj-lastig zu sein! Die chemische Beschreibung der Reaktion ist nicht exakt genug (welcher Reaktionstyp?) 14:04, 24. August 2007 (CEST)

Richtige Reaktionsgleichung

Habe nun die richtige Reaktionsgleichung von Zitronensäure + Natriumhydrogencarbonat (beides natürlich im Wasser gelöst) hinzugefügt. Erstmal:

-> NaHCO₃ = Natriumhydrogancarbonat (aka Natron)

-> C₆H₈O₇ = Zitronensäure -> C₆H₅Na₃O₇ = Natriumcitrat (genauso, und nicht anders sieht die Formel dafür aus!)

-> H₂O = Wasserstoffoxid (aka Wasser)

-> CO₂ = Kohlenstoffdioxid

Die richtige Reaktionsgleichung (exotherme Reaktion) sieht also wie folgt aus:

3(NaHCO₃) + C₆H₈O₇ → C₆H₅Na₃O₇ + 3(H₂O) + 3(CO₂)

Im Artikel steht die Reaktion sei endotherm... mit welchem Energiebedarf? Wenn ich das richtig interpretier, erhöht sich die Entropie nach Ablauf der Reaktion (4 Mol Reaktionsedukte reagieren zu 7 Mol Reaktionsprodukte, außerdem werden Kristallgitter aufgebrochen) und im Allgemeinen wird dabei doch eig eher Energie frei, da für den gegenteiligen Fall, die Verringerung von Entropie, also das "Ordnen", Energie aufgewendet werden muss (endotherm)... müsste die Reaktion daher nicht eig exotherm sein? (Hab vor ein paar Monaten Chemie Abi geschrieben, allerdings hab ich das Wissen seitdem kaum angewandt und es kann daher fehlerhaft sein. ^^) -- Adw 22:08, 26. Jul. 2009 (CEST) --> edit: Ich seh grad, dass der "gelernte Chemiker" über mir auch "exotherme Reaktion" geschrieben hat... da der Zusatz mit der endothermen Reaktion im Artikel damals von einer IP ohne Quellenlage eingefügt wurde und es mir einfach logischer erscheint, dass das Ganze exotherm ist, änder ich das Ganze auch mal im Artikel zu exotherm. Wenn ich falsch lieg, bitte hier erklären und wieder ändern! -- Adw 22:15, 26. Jul. 2009 (CEST)

Rezept

Und es fehlt vielleicht ein Rezept zum selber machen.

nein, Rezepte gehören nicht in eine Enzyklopädie, da gilt für Brause dasselbe wie für Kochrezepte --Dinah 13:26, 19. Jan. 2008 (CET)

SADEX/Frigeo

Auf die Frage, ob Ahoi Brause das einzige Brausepulver ist habe ich folgende Antwort: Es gibt noch die Firma Sadex in 71364 Winnenden, die mit Brause zu tun hat, die stellt aber meines Wissens nach nur Brausestäbchen und ander Brauseartikel in gepresster Form her. Die Firma Frigeo, jetzt unter der Leitung von Katjes, stellt auch geresste Brauseartikel her, ist aber der einzige Hersteller in Deutschland, der auch Brausepulver Produkte vertreibt. Michael Schaller 06.03.2008

endo oder exotherm

da ständig irgendwelche IP-Adressen den Artikel ändern: Die Reaktion ist exotherm: Es ist seine Säurebaseneutralisation. --Unterstrichmoepunterstrich 00:53, 28. Jan. 2010 (CET)

EDIT dann sollte dieser Artikel überarbeitet werden, wo diese Reaktion als einzigstes Beispiel für endotherm angeführt wird: http://de.wikipedia.org/wiki/Endotherme_Reaktion, ich bin mir aber bei dieser Frage immer noch uneins, aller Theorie zur Liebe, das Reaktionsmedium kühlt sich beim vermischen ab... /Eric Heinen/85.94.247.12 08:38, 4. Nov. 2010 (CET)

Ich glaube durchaus, dass die Brausepulver-Lösung sich abkühlt, auch wenn die Brausepulver-Reaktion exotherm ist: im Artikel wurde nämlich übersehen, dass erstmal beide Komponenten in Wasser gelöst werden, wobei dem Wasser Wärme entzogen wird... --FK1954 18:41, 18. Nov. 2010 (CET)

Ich bin bloß Schüler, aber meiner Meinung nach ist nur die freie Reaktionsenthalpie ΔG bei dieser Reaktion aufgrund der großen Entropiezunahme negativ, die Reaktionsenthalpie ΔH selbst hingegen positiv, also handelt es sich um eine endotherme Reaktion. Diese Reaktion wurde nämlich bei uns im Chemie-LK als Einführungsbeispiel für Entropie und freiwillig ablaufende endotherme Reaktionen verwendet. Hier mal ein paar Kommentare zu den bisherigen Argumenten:

• Entropie und Enthalpie sind meines Wissens nach NICHT das selbe, also kann man keinesfalls über die Entropiezunahme argumentieren.
• Ich verstehe auch nicht in wie weit es für eine exotherme Reaktion spricht dass Gitterstrukturen aufgelöst werden. Meiner Meinung nach verbraucht dieser Vorgang Energie und setzt keine frei (vgl. Schmelzen von Salzen).
• Wenn man über feste/gelöste Stoffe argumentiert, dann muss die Reaktionsgleichung definitiv Indizes über den Aggregatzustand der Stoffe enthalten.

Definitiv Auflösen könnte man die Frage indem man den Wert von ΔH anhand der Standardbildungsenthalpien der Stoffe berechnet; mir fehlen leider die dazu benötigten thermodynamischen Daten. -- 79.229.86.152 14:10, 21. Feb. 2011 (CET)

EDIT: Ich verändere das jetzt mal im Artikel, da ich mir eigentlich relativ sicher bin dass die Reaktion zwar bei Standardbedingung exergonisch aber trotzdem endotherm abläuft. -- 79.229.86.159 16:56, 28. Feb. 2011 (CET)

Sorry hab deine Änderung grad zurückgesetzt. Ich werde noch noch mal nen Bekannten von mir (Chemiestudent) drüber schauen lassen und ihn nach seiner Meinung fragen. --Unterstrichmoepunterstrich 22:58, 28. Feb. 2011 (CET)

Ich habe folgende Standardbildungsenthalpien herausgesucht:

Δ_fH(HCO₃^-_(aq)) = -689,93 kJ/mol,

Δ_fH(CO_2(g)) = -393,51 kJ/mol,

Δ_fH(H₂O_(l)) = -285,83 kJ/mol,

Δ_fH(Citronensäure_(s)) = -1543,8 kJ/mol,

Δ_fH(H⁺_(aq)) = 0 kJ/mol, die sind allesamt aus: David R. Lide, CRC Handbook of Chemistry and Physics, 88. Auflage, CRC Press, 2007, S. 772ff.

Hydratationsenthalpie von Citronensäure liegt bei 18,211 kJ/mol, das ist aus: A. Apelblat, J. Chem. Thermodyn., Volume 18, Issue 4, 1986, 351-357.

Die Dissoziationsenthalpie von Citronensäure bei Abspaltung aller drei Protonen liegt bei 2,92 kJ/mol laut: http://en.wikipedia.org/wiki/Acid_dissociation_constant.

Die Dissoziationsenthalpie von gelöster Citronensäure müsste die Summe der negativen Hydratationenthalpie und der Dissoziationsenthalpie sein, auf der Seite zur Acid Dissociation Constant sind die Werte für den Standardzustand angegeben, der sollte für Citronensäure fest sein. Damit wären wir bei -15,291 kJ/mol für die Dissoziation in Citrationen und Protonen. Das kann man dann mit der Reaktion von Protonen und Hydrogencarbonationen zu Kohlenstoffdioxid und Wasser verrechnen, bei dieser Reaktion kann man die Reaktionsenthalpie aus den Bildungsenthalpien berechnen, die sollte, wenn ich mich nicht verrechnet habe, bei 31,77 kJ/mol liegen. Addiert man die Dissoziation drauf, erhält man die gewünschte Reaktion von Brausepulver, die hätte nach dieser Rechnung netto eine Reaktionsenthalpie von +16,48 kJ/mol und wäre damit endotherm.

Dummerweise würde sich der ganze Kram wieder ändern, würde man nicht die wasserfreie Citronensäure verwenden, sondern das Monohydrat, das hat wieder eine andere Bildungsenthalpie und eine andere Hydratationsenthalpie, möglicherweise weiß da jemand Anderes Rat. -- 77.176.70.252 04:10, 3. Mai 2011 (CEST)

"Trend" Brauseschnupfen + mögliche Risiken

Macht es Sinn, mit in den Artikel einzufügen, dass viele Kinder & Jugendliche Brausepulver als "Mutprobe" schnupfen und was die Risiken sind? Auf der Schule meines Sohnes ist das grade ein richtiger Trend diesen Unsinn zu betreiben. 2003:D0:D3D1:E400:443C:30DC:933:6638

SADEX

• SADEX Brause wird auch heute noch hergestellt von der Top Sweets GmbH in Winnenden-Hertmannsweiler (http://www.sadex.de/).
• SADEX wurde vermeintlich 2012 durch Top-Sweets übernommen (Zitat auf "über uns": "Seit März 2012 sind wir in Winnenden (Baden-Württemberg) mit einem zweiten Standort vertreten.") http://intercandy.de/de-DE/standorte/8-neuigkeiten/5-top-sweets-uebernimmt-kult-brausestaebchenhersteller-sadex-in-winnenden (leider ist auf "Top-News" kein Datum vorhanden))

--MichaelK-osm (Diskussion) 16:26, 25. Jan. 2021 (CET)

Ahoj

Mir ist aufgefallen dass die Bilder oben alle auch in dem Artikel ahoj Brause vorkommen. --Worldcheermaster2023 (Diskussion) 11:25, 2. Aug. 2023 (CEST)

In dem Artikel ahoj Brause sind es die gleichen Bilder nur dass dort auch noch Bilder des Logos zu sehen sind --Worldcheermaster2023 (Diskussion) 11:27, 2. Aug. 2023 (CEST)