Diskussion:Christian Lorenz

Diese Diskussionsseite dient dazu, Verbesserungen am Artikel „Christian Lorenz“ zu besprechen. Persönliche Betrachtungen zum Thema gehören nicht hierher. Für allgemeine Wissensfragen gibt es die Auskunft.

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Einzelnachweise

Der Link, der über Lorenz' beinahes Ertrinken Auskunft geben soll, existiert nicht mehr. -- Givade 17:44, 12. Sep. 2010 (CEST)

Ich würde die letztden Beiden Links entfernen, jemand etw. dagegen? --Fornax-Galaxies 16:23, 16. Dez 2005 (CET)

Lehre

Es wird zwei Mal erwähnt, dass Christian Lorenz eine Lehre gemacht hat. Hat jemand etwas dagegen, wenn ich das zweite Mal lösche? (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 172.174.46.81 (Diskussion • Beiträge) 15:30, 25. Apr 2007) Leipnizkeks 18:43, 25. Apr. 2007 (CEST)

Nein. --Leipnizkeks 18:43, 25. Apr. 2007 (CEST)

Im ersten Absatz macht er eine Lehre als Werkzeugmacher, im zweiten ist er plötzlich "gelernter Konzertpianist". Wie kommt das zustande? Hatte er einfach nur in der Schulzeit Klavierunterricht (dann müsste man das aber anders formulieren), oder wie kann man das chronologisch einordnen? — ^PDD — 13:56, 3. Sep. 2007 (CEST)

Scheint niemand zu wissen, also habe ich den Konzertpianisten rausgeworfen. Dito seine „Künstlergruppe Dub Labor“, weil aus dem chronologisch völlig verwirrten Artikel nicht einmal klar wurde, ob das zu DDR-Zeiten oder danach gewesen sein soll. — ^PDD — 17:05, 12. Mär. 2008 (CET)

Wo der „Konzertpianist“ herkommt, habe ich inzwischen entdeckt: er hatte in seiner Kindheit Klavierunterricht an der Musikschule, bis er 13 war. (Galenza/Havemeister, Mix mir einen Drink, S. 94) — ^PDD — 19:55, 12. Mär. 2008 (CET)

Classic Depot

Ich frage mich, wieso mein Zusatz gelöscht wurde, in dem steht, dass Flake Lozenz Mitinhaber einer Oldtimervermietung ist. Kann mir das jmd erklären? Ich kenne ihn persönlich und auch den Laden. Es steht auch auf der Internetseite (http://www.classicdepot.de/ Rubrik Impressum).

gefängnis

wie lange saß er denn wegen geplanter republikflucht im gefängnis? (nicht signierter Beitrag von 79.239.183.78 (Diskussion) 15:36, 9. Jun. 2011 (CEST))

Nachweis falsch

"Im Jahr 1999 wurde er in den USA wegen Zurschaustellung lasziven und unzüchtigen Verhaltens zum Song Bück dich bei einem Konzert in Worcester, Massachusetts, zusammen mit Till Lindemann verhaftet."

Laut der angegebenen Quelle wurden aber Kruspe und Lindemann in den USA verhaftet, NICHT FLAKE. Ich hab keine weiteren Nachweise diesbezüglich finden können. Abschnitt rausnehmen?? (nicht signierter Beitrag von 213.168.103.130 (Diskussion) 15:14, 20. Jul 2011 (CEST))

Abschnitt drinn lassen und Link entfernen... Wenn es um die Tour geht, die ich meine, dann war das Flake (Siehe dieses Video). Von daher ist eher der Weblink falsch. --Fredó. Bewertung. Kritik 15:31, 20. Jul. 2011 (CEST)

PS: Zusatz. Der Weblink sagt: "who intervened when Till, Flake and their plastic strap-on phallus did their "Bück Dich" number.", also nicht Kruspe. Während es auf bild.de falsch steht. Ich entferne den Weblink einfach --Fredó. Bewertung. Kritik 15:34, 20. Jul. 2011 (CEST)

Bei dem gestrigen Dokufilm "Rammstein in Amerika" auf arte war das auch ein Thema, demnach wurden Till und Flake verhaftet.--Limdictus (Diskussion) 16:38, 25. Okt. 2015 (CET)

• Ihr kennt schon den Unterschied zwischen "verhaftet" und "festgenommen"?

Laufband

Bei Konzerten steht er auf einem Laufband. Hat das einen tieferen Sinn? Sollte das im Artikel erwähnt werden? -- Gerd (Diskussion) 16:07, 25. Okt. 2015 (CET)

Über Frage eins lässt sich nur spekulieren. Zu Frage zwei würde ich mit „ja“ antworten. --Merkið (Diskussion) 16:14, 25. Okt. 2015 (CET)

Das ging aber schnell.. Ist er tatsächlich noch nie bei einem Interview gefragt worden? -- Gerd (Diskussion) 16:18, 25. Okt. 2015 (CET)

Wüsste nicht in welchem, zumal er ja nur selten allein befragt wird. --Merkið (Diskussion) 16:25, 25. Okt. 2015 (CET)

Genauso gut könnte man fragen, warun er seit eh und je gerne mal komisch rumhampelt. Ist halt Show und sein künstlerischer Stil, wie das Laufband eben auch. Sinnlose Diskussion und eher irrelevant für den Artikel!--Limdictus (Diskussion) 16:43, 25. Okt. 2015 (CET)

Sinnlose Diskussion? Eigentlich einfach nur eine Frage und die Hoffnung auf eine Antwort, sofern es eine gibt. Die seltsame Show Lorenz' stellt eben ein Alleinstellungsmerkmal dar und da kann man schon mal fragen. Die Haltung "Is halt so" hat noch nie irgendjemanden weiter gebracht. MMn sehr wohl relevant für den Artikel. Aber bevor ich es einbaue hätte ich eben gerne weitere Informationen, falls es welche gibt. Vielleicht gibt es ja noch einen Kundigen. Grüße in die Runde -- Gerd (Diskussion) 22:58, 25. Okt. 2015 (CET)

Ok, dann anders gesagt: Deine Frage gehört hier eigentlich nicht hin sondern eher in ein Fan-Forum, da diese Diskussion der Artikelverbesserung dienen soll und die Erwähnung des Laufbands nicht gerade eine Verbesserung wäre. Deine Frage könnte man ebenso für andere Elemente aus den Bühnenshows der letzten Jahre stellen. Angebracht wäre deine Frage, ob es im Artikel erwähnt werden sollte, nachdem du den Sinn des Laufbands an anderer Stelle in Erfahrung gebracht hast. Na ja, wie auch immer. Ich habe bisher jedoch noch nichts über das Warum des Laufbands gehört.--Limdictus (Diskussion) 23:45, 25. Okt. 2015 (CET)

Na das ist ja mal ne seltsame Argumentation. Selbstverständlich gehört meine Frage hierhin und natürlich dient sie der Verbesserung dieses Artikels. Und natürlich ist für mich die Gemeinschaft der Wiki-Autoren die erste Adresse, um diese Frage zu beantworten. Erst nachdem sich die Anfrage hier als sinnlos erweisen sollte, und das zeichnet sich ja leider ab, denke ich daran, mich woanders zu erkundigen. Aber danke trotzdem für Deine Teilnahme hier. vg -- Gerd (Diskussion) 23:58, 25. Okt. 2015 (CET)

Belege

Der Artikel ist praktisch komplett unbelegt, nur ein paar Randanekdoten sind mit unbrauchbaren Quellen (Fanseiten) belegt. Bitte nachliefern, ansonsten muss der Artikel drastisch zusammengestrichen werden. --Nobody Perfect (Diskussion) 13:52, 11. Jul. 2016 (CEST)

Und der Artikel ist übervoll von unwissenschaftlicher Sprache, Füllwörtern und Wertungen (begeisterter Wanderer; definiere Begeisterung), die alle nach WP:NS entfernt werden müssten. --2003:E3:D3E5:2B00:F130:97EF:3B92:7E0A 12:14, 10. Apr. 2019 (CEST)

Was ist an begeisterter Wanderer denn wertend? POV wäre es, wenn wir schreiben würden, dass Wandern schlecht/gut ist. --Universalamateur (Diskussion) 04:34, 11. Apr. 2019 (CEST)

Aussprache

Dass "Flake" nicht von Wickie stammen kann, da die Kinderbuchreihe in der DDR nicht verfügbar war und die Serie im Westfernsehen erst viel später kam, stellt sich die Frage, ob man den namen englisch wie Flöckchen ausspricht oder vielleicht doch so, wie er geschrieben wird? --2003:E3:D3E5:2B00:F130:97EF:3B92:7E0A 12:13, 10. Apr. 2019 (CEST)

Laut einem Interview hat er die TV-Serie in einem Kinderlager gesehen. Die Serie ist von 1974. Da war er also 8-10 Jahre alt, also bestes Serienalter. -- 217.224.122.21 22:17, 28. Aug. 2023 (CEST)

Der Bezug zu Wickie ist auch deshalb zweifelhaft, weil Flake dort keine Figur ist, sondern der Ort, in dem Wickie und die starken Männer wohnen … --Ernst Heiter (Diskussion) 18:51, 10. Mai 2019 (CEST)

Da war der ein Kind und hat die Serie in einem Kinderlager das erste und letzte mal gesehen (er hat sonst kein Fernsehen geschaut). Laut eigener Aussage wusste der nicht, dass das Dorf so hieß. Der Vater von Wickie wurde vmtl. als "Halvar von Flake" angesprochen. Und "Flake" konnte er halt aussprechen. Es gibt keinen Grund das nicht zu glauben.

Genaueres kann man hier nachhören: https://www.youtube.com/watch?v=GQ4S2Aizi5c&t=277s -- 217.224.122.21 22:17, 28. Aug. 2023 (CEST)

Missbrauchsvorwürfe

Im Zuge der Recherchen um sexuellen Missbrauch von Fans seiner Band wurden entsprechende Vorwürfe incl. eidesstattlichen Erklärungen auch gegen Flake erhoben. Die Taten liegen ca. 27 Jahre zurück und wurden von Flake anwaltlich dementiert. Quellen: SZ, Tagesschau. Das hat u.a. Konsequenzen für seine Medienpräsenz; der Auftritt bei Ina Müller und seine Musiksendung bei Radio eins wurden ausgesetzt. Rechtlich handelt es sich um Verdachtsberichterstattung und es gilt die Unschuldsvermutung. -- Dermotor (Diskussion) 20:07, 17. Jul. 2023 (CEST)

Das ist richtig. Trotz Unschuldsvermutung wäre es angemessen, diese Meldung und die schon jetzt eingetretenen Konsequenzen hier abzubilden. Mit Belegen selbstverständlich. --Drstefanschneider (Diskussion) 21:26, 17. Jul. 2023 (CEST)

Als Nichtjurist finde ich die Frage der Verjährung etwas unübersichtlich. Hier noch eine Fundstelle dazu aus "Anwaltssuche":

"Sonderregel bei Sexualstraftaten: Aufgeschobener Verjährungsbeginn

Üblicherweise beginnt die Verjährungsfrist zu laufen, sobald die Tat beendet ist. Bei allen hier angesprochenen Sexualdelikten gibt es jedoch eine Besonderheit: Hier ruht die Verjährung bis zur Vollendung des 30. Lebensjahres des Opfers. Erst dann beginnt die Verjährungsfrist zu laufen (§ 78b Abs. 1 Nr. 1 StGB). Diese Sonderregel erlaubt es Opfern, die sich erst Jahre später zu einer Strafanzeige durchringen, eine Bestrafung des Täters zu erwirken".

https://www.anwaltssuche.de/aws/metoo_wann_verjaehren_sexualstraftaten_3041.artikel

Mal abwarten, ob StA Berlin Ermittlungen dazu aufnimmt. --Dermotor (Diskussion) 22:28, 17. Jul. 2023 (CEST)

Als Nichtjurist finde ich die Frage nach der Verjährung ziemlich unerheblich – Wikipedia ist kein Gerichtssaal. Hier der Link zur Quelle: Tagesschau. --Fan-vom-Wiki (Diskussion) 22:47, 17. Jul. 2023 (CEST)

Da hat sich wohl in den 4 Wochen nichts getan. --Nuuk 12:14, 18. Aug. 2023 (CEST)

Es hat sich insofern etwas getan, da es einige presserechtliche Entscheidungen gibt. Die richten sich hauptsächlich gegen die Versuche der Lindemann Seite, die Vorwürfe untersagen zu lassen. Davon ist Flake ebenfalls betroffen. Meine neutrale Anmerkung stand hier 4 Wochen ohne Widerspruch zur Diskussion und sollte jetzt in den Artikel aufgenommen werden. Ich beziehe mich dabei auf diesen SZ Artikel, in dem Flake eine Randnotiz ist. Die SZ Wiedergabe der Vorwürfe gegen ihn wurde vom Landgericht HH in der Hauptsache nicht beanstandet. Flake ist Teil der aktuellen gesellschaftlichen und medialen Debatte um patriarchale Machtstrukturen und Grenzüberschreitungen in der Musikbranche. Wichtig bleibt, es als Verdachtsberichtserstattung zu benennen incl. Unschuldsvermutung.[1] --Dermotor (Diskussion) 13:38, 18. Aug. 2023 (CEST)

Wozu gibt es diese Diskussionsseite? Der ergänzende Hinweis wurde erneut gelöscht, Bemerkung "stimme so nicht". Dazu radio eins / rbb: "Angesichts der aktuell in der Presse erhobenen Vorwürfe gegen Rammstein und Keyboarder Flake hat radioeins entschieden, dass Sendung und Podcast mit Flake auf unbestimmte Zeit pausieren. [2] --Dermotor (Diskussion) 15:47, 18. Aug. 2023 (CEST)

Sorry, das hatte ich falsch im Kopf: ursprünglich ging es um eine bereits fertige Podcast-Ausgabe Anfang Juni, dass jetzt der ganze Podcast ausgesetzt ist, wusste ich noch nicht. Die Sendung mit Ina Müller hängt aber definitiv noch nicht mit den Vorwürfen gegen ihn zusammen: das war noch im Juni, während die Vorwürfe gegen Flake erst im Juli erhoben wurden – hab ich entsprechend umgesetzt. –IWL04 • 18:03, 18. Aug. 2023 (CEST)

Nun ja, ein Zusammenhang besteht; folgt man rolling stone, so wurde die Ausstrahlung der Sendung ausgesetzt, weil zum Zeitpunkt der Aufnahme die Vorwürfe noch nicht öffentlich bekannt waren und Flake daher nicht dazu befragt werden konnte. Gruss --Dermotor (Diskussion) 20:45, 18. Aug. 2023 (CEST)

Es geht dort aber um die Vorwürfe gegen Lindemann… –IWL04 • 21:28, 18. Aug. 2023 (CEST)

Der Stern zitiert aus Flakes Buch "Heute hat die Welt Geburtstag" von 2017. Die eigene Darstellung seiner Intimsphäre im Umfeld von Rammstein Konzerten stimmt z.T. mit den später erhobenen Vorwürfen des sexuellen Missbrauchs überein. [3] --Dermotor (Diskussion) 16:42, 18. Aug. 2023 (CEST)

Sagt wer? --Nuuk 20:56, 18. Aug. 2023 (CEST)

Der Stern Artikel , siehe link. Im Grunde sagt bzw. schreibt es Flake selbst in seinem Buch. --Dermotor (Diskussion) 22:05, 18. Aug. 2023 (CEST)

Der ganze Abschnitt kann jetzt weg. --Nuuk · See you at the bitter end 16:57, 11. Sep. 2023 (CEST)

Einverstanden, kann weg. Es scheint keine Ermittlungen zu geben. Der podcast bei Radio 1 ist aber futsch. --Dermotor (Diskussion) 07:57, 19. Sep. 2023 (CEST)