Diskussion:Diakonin
Fokus des Artikels
BearbeitenDer Artikel befasst sich nur mit der Diakonin der alten Kirche. Die vorallem im evang. Protestantismus in Diakonninengemeinschaften vereinten weibl. Diakone werden damit nicht erfasst. Es gibt übrigens die "engeren" Diakonissen und die "freieren" Diakoninen. (nicht signierter Beitrag von 195.93.60.12 (Diskussion) 01:46, 21. Jul. 2005 (CEST))
Er ist Bayernlastig und nimmt Diakoninen in anderen Bundesländern nicht in den Blick. Da gibt es große Unterschiedlich. So sind die Bayern Beamten in vielen anderen Bundesländern allerdings nicht. Auch Einsegnung gibt es in Bayern in anderen Bundesländern haben Diakoninen ganz andere Prägungen. (nicht signierter Beitrag von 195.93.60.116 (Diskussion) 16:12, 7. Jan. 2006 (CET))
ca. 300
BearbeitenHab das ca. 300 hinter Didache vorläufig rausgenommen. Laut dem Artikel Didache stammen sie aus den Jahren ca. 150-180, nach anderen 100-120 n.Chr., aber von 300 steht da nix. --Streifengrasmaus 19:54, 3. Jul 2006 (CEST)
Didache-Zitat erscheint falsch
BearbeitenHallo,
das Zitat aus der Didache konnte ich in einer deutschen Übersetzung weder wörtlich noch sinngemäß wiederfinden. Bitte die Quelle genau bezeichnen und ggf. das Zitat entfernen. -- 212.63.43.180 11:55, 13. Nov. 2007 (CET)
- Ich kann das im Moment nicht nachprüfen; ich habe aber mal die "Quelle"-Vorlage, welche die fehlenden Belege bemängelt, vor das Didache-Zitat verschoben. Davon abgesehen scheint mir der Artikel durch den Literaturhinweis auf das Werk von D. Reininger genügend belegt. Adrian Suter 18:09, 22. Jul. 2008 (CEST)
Hinweis einer IP
BearbeitenIch glaube, eine IP möchte auf diese Diskussion hinweisen, weil die Weihe von Diakoninnen manchmal als Lösungsvorschlag für den Priestermangel vorgeschlagen wird. Es ist aber nicht sinnvoll, dies gleich auf mehrere Diskussionsseiten parallel zu diskutieren, und weil diese Tatsache ohnehin bereits in diesem Artikel steht, glaube ich, mit diesem Verweis auf die parallele Diskussion, dem Anliegen der IP genüge getan zu haben.--Bhuck 09:14, 23. Jan. 2009 (CET)
- Diese IP ist ein gesperrter Benutzer (das hatten wir grade). Wie auch immer, dieser wieder und immer wieder eingefügte Hinweis auf die ÖVP hat auch auf Diskussion:Priestermangel nichts verloren. Wie kann die Ernennung von Diakonen, männlichen oder weiblichen ("Frauen als Diakoninnen" - gibt es wohl auch Männer als Diakoninnen?) ein Ersatz für Priester sein? Ein Diakon ist ein Diakon ist ein Diakon.--Turris Davidica 12:07, 23. Jan. 2009 (CET)
- Nun, derzeit steht im Artikel drin (und zwar schon seit langem, völlig unangefochten) "Progressive Kreise nennen den derzeitigen Seelsorgenotstand durch den Priestermangel sowie die grundsätzliche Gleichstellung der Frau in allen anderen Lebensbereichen als Argumente für den Diakonat der Frau." Wenn Du meinst, diese Aussage sei falsch, solltest Du mit einem Artikeledit den Artikel verbessern, statt hier eine Diskussion über den Artikel zu unterbinden. Die Quellen, die der gesperrte Benutzer als IP bringt, belegen die Aussage, die ich gerade aus dem Artikel zitierte. Vielleicht sollten sie dann als Beleg eingefügt werden?--Bhuck 12:41, 23. Jan. 2009 (CET)
- Ich unterbinde keine Diskussion. Dieser Hinweis wurde auf verschiedenen Diskussionsseiten immer wieder eingefügt und ebenso prompt immer wieder entfernt (und zwar nicht von mir}, weshalb Zölibat mittlerweile wieder einmal geschützt ist. Für mich ist das ein Fall nach Was Wikipedia nicht ist, nämlich eine Propagandaplattform. --Turris Davidica 14:20, 23. Jan. 2009 (CET)
- Nun, derzeit steht im Artikel drin (und zwar schon seit langem, völlig unangefochten) "Progressive Kreise nennen den derzeitigen Seelsorgenotstand durch den Priestermangel sowie die grundsätzliche Gleichstellung der Frau in allen anderen Lebensbereichen als Argumente für den Diakonat der Frau." Wenn Du meinst, diese Aussage sei falsch, solltest Du mit einem Artikeledit den Artikel verbessern, statt hier eine Diskussion über den Artikel zu unterbinden. Die Quellen, die der gesperrte Benutzer als IP bringt, belegen die Aussage, die ich gerade aus dem Artikel zitierte. Vielleicht sollten sie dann als Beleg eingefügt werden?--Bhuck 12:41, 23. Jan. 2009 (CET)
- Diese IP ist ein gesperrter Benutzer (das hatten wir grade). Wie auch immer, dieser wieder und immer wieder eingefügte Hinweis auf die ÖVP hat auch auf Diskussion:Priestermangel nichts verloren. Wie kann die Ernennung von Diakonen, männlichen oder weiblichen ("Frauen als Diakoninnen" - gibt es wohl auch Männer als Diakoninnen?) ein Ersatz für Priester sein? Ein Diakon ist ein Diakon ist ein Diakon.--Turris Davidica 12:07, 23. Jan. 2009 (CET)
Quellenlage
BearbeitenDie Verwirrung über die Quellenlage scheint mir folgende Ursache zu haben:
- Die wichtigste Quelle, die Didaskalia Apostolorum (Syrien, ca. 380) existiert in der Wikipedia anscheinend noch nicht, nur ein kurzer Hinweis findet sich bei der Begriffsklärung Didaskalia. Die von Adrian Suter angefragten Quellen finden sich aber genau dort, in der Didaskalia, soviel ich weiß (liegt mir erst heute abend wieder vor) im 21. Kapitel.
- In der Didaskalia sind die Apostolischen Konstitutionen und die Didache in erweiterter Form mit aufgenommen, daher die Irritation bei manchen Didache-Zitaten. --Altkatholik62 11:26, 22. Jul. 2009 (CEST)
Apostolische Konstitution
BearbeitenFalscher Satz:
In der Apostolischen Konstitution werden jedoch Diakoninnen nach den Diakonen und vor den Subdiakonen erwähnt.
Was ist damit gemeint? Eine Apostolische Konstitution ist ein vom Papst erlassene Rechtsstück. Mit Sicherheit wird es keine Apostolische Konstitution geben, in der Diakoninnen als ordiniertes Amt erwähnt werden! (nicht signierter Beitrag von 94.79.165.138 (Diskussion | Beiträge) 00:56, 25. Okt. 2009 (CEST))
November 2011: Zentralkomittee der deutschen Katholiken
BearbeitenIm November 2011 fordert das Zentralkomittee der deutschen Katholiken das Diakonat für Frauen.
April 2013: Erklärung von Erzbischof Robert Zollitsch
BearbeitenIm April 2013 erklärte Erzbischof Robert Zollitsch, dass Frauen der Zugang zum Diakonieamt ermöglicht werden soll.
Ordination
BearbeitenErgänzend zu dem Bearbeitungskommentar hier [1]: man kann die Aussage, daß die römisch-katholische Kirche keine Diakoninnen ordiniert und die orthodoxen nur spärlich, unter Einschränkungen, die teils hier angeführt sind, teils auch nicht, nun wirklich nicht zu dem Postulat vereinigen, es gebe „in allen drei christlichen Hauptkonfessionen“ Diakoninnen. Just my 2 cents, --Turris Davidica (Diskussion) 10:34, 17. Feb. 2016 (CET)
Ankündigung von Papst Franziskus am 12. Mai 2016
BearbeitenAm 12. Mai 2016 kündigte Papst Franziskus an, das Diakonat für Frauen prüfen zu lassen. Im freien Austausch mit Ordensoberinnen aus allen Erdteilen sprach der Papst davon, eine Kommission einzurichten, die die Aufgaben der Diakoninnen der frühen Kirche klärt, um daraus Schlussfolgerungen für eine zukünftige kirchliche Praxis zu ziehen.
Amazonassynode in Rom , 27. Okotber 2019
BearbeitenAm 27. Oktober 2019 befürwortet die Amazonassynode am Ende die Zulassung von Frauen als Diakonin im Amazonasgebiet.
--Vortforevorw (Diskussion) 11:52, 28. Okt. 2019 (CET)
- Das steht nun meiner Lesart zufolge endgültig nicht da. Wie bereits mehrfach bemerkt, bitte auf das Vorliegen einer Übersetzung des ganzen Abschlussdokumentes warten oder wenigstens zutreffend aus den veröffentlichten Passagen zitieren.--Cockamouse (Diskussion) 11:56, 28. Okt. 2019 (CET)
- "DEINE" Lesart..genau das ist der Punkt. Du negierst die Inhalte, weil sie dir nicht "passen". Die Synode ging gestern zu Ende. Und sowohl viri probati als auch Frauendiakonat für das Amazonasgebiet wurde am Ende der Synode befürwortet. Als nächstes entscheidet dann der Papst, aber die Amazonassynode selbst ist mehrheitlich in großen Teile dafür. --Vortforevorw (Diskussion) 12:14, 28. Okt. 2019 (CET)
- Was an „das steht nicht da“ wurde nicht verstanden? Bitte genaue Angabe der Nr. wo ich das in dem entsprechenden Dokument der Bischöfe so finden kann.--Cockamouse (Diskussion) 12:21, 28. Okt. 2019 (CET)
- "DEINE" Lesart..genau das ist der Punkt. Du negierst die Inhalte, weil sie dir nicht "passen". Die Synode ging gestern zu Ende. Und sowohl viri probati als auch Frauendiakonat für das Amazonasgebiet wurde am Ende der Synode befürwortet. Als nächstes entscheidet dann der Papst, aber die Amazonassynode selbst ist mehrheitlich in großen Teile dafür. --Vortforevorw (Diskussion) 12:14, 28. Okt. 2019 (CET)
Diakonat
Bearbeiten"Eine Diakonin bekleidet ein geistliches Amt innerhalb der Kirche, den Diakonat" - und bei der Gelegenheit wechselt sie dann auch gleich das Geschlecht, denn der Blaulink Diakonat führt auf den ungenerisch-maskulinum-Artikel Diakon.
Wie sinnvoll diese Aufteilung in zwei Artikel überhaupt ist, sei mal dahingestellt, aber dieser rein geschlechtsumwandelnde und ansonsten selbstreferentielle Blaulink scheint mir doch etwas unsinnig. --91.34.43.150 13:06, 15. Jun. 2022 (CEST)
Belege
BearbeitenDer Artikel benötigt dringend weitere Belege! MfG, GregorHelms (Diskussion) 08:42, 1. Jul. 2023 (CEST)
Heilige Makrina
BearbeitenWie mir Sr. Makrina Finlay OSB, gute Kennerin ihrer Namenspatronin, bestätigte, gibt es KEINEN Quellenhinweis, dass die hl. Makrina Diakonin gewesen sei. Von anderen Frauen um sie herum (Lampadia) wird das gesagt. Trotz ihres beeindruckenden geistlichen und caritativen Wirkens scheint sie die Diakoninnenweihe nicht empfangen zu haben.
- Bitte immer mit vier Tilden (~) unterschreiben! MfG, GregorHelms (Diskussion) 10:25, 16. Okt. 2024 (CEST)