Diskussion:Elaiza

Die Löschung der Seite „Elaiza“ wurde ab dem 3. März 2014 diskutiert und abgelehnt. Für einen erneuten Löschantrag müssen gemäß den Löschregeln neue Argumente vorgebracht werden.

Neofolk

Ist alles, aber kein Neofolk! (nicht signierter Beitrag von 188.100.6.245 (Diskussion) 21:43, 14. Mär. 2014 (CET))

Als Musikgenre momentan eigetragen: Neofolk, Pop, Rock.

Neofolk nicht stimmig, Rock schon wegen der Instrumentenart unpassend, Google liefert zu Elaiza am meisten Folk-Pop. m.E. sehr treffend zu den beiden USfD-Liedern (generell ist noch wenig veröffentlicht) -> Folk-Pop als einziges Genre (weitere Genres mit entspr. Titeln belegen)--WeiterWeg (Diskussion) 01:50, 15. Mär. 2014 (CET)

Geändert. --Gripweed (Diskussion) 09:09, 15. Mär. 2014 (CET)

Umzug ins Saarland (Schiffweiler) (mit 8 J. vs. mit 16 J.)

Dass der Umzug nach D nicht erst mit 16 Jahren erfolgt sein kann, erschließt sich schon ohne Quellensichtung daraus, dass sie dann kein akzentfreies Deutsch sprechen würde, als umgezogene 8jährige hingegen schon. Die Altersgrenze für Migranten, akzentfrei Deutsch zu sprechen, sehe ich bei 10-14 Jahren, für ein Kind es ist kein Problem, für Jugendliche m.E. schwierig bzw. schon nicht mehr möglich.

Aber Ela wurde ca. 1999 von ihrer Grundschullehrerin an der Grundschule Hüttigweiler registriert, auf S. 3: [1]--WeiterWeg (Diskussion) 20:35, 15. Mär. 2014 (CET)

In diesem Video um 0:45 sagt sie ganz deutlich (zwar in einem grammatisch unkorrekten Satz, ironisch ^^), dass sie mit 8 Jahren mit ihrer Mutter nach Deutschland gezogen ist. Es scheint mir also jetzt richtig so. --Timk70 Frage? NL 21:06, 15. Mär. 2014 (CET)

Es gibt viele Quellen, wovon zwei angegeben sind, dass sie mit 16 ins Saarland zog. Nun kamen auch einige, die von acht Jahren ausgehen. Ich habe das jetzt versucht neutral zu formulieren. So sehr sollte man sich hier aber auch nicht auf die eine Person konzentrieren. Es ist kein Artikel über Elżbieta, sondern über eine Musikgruppe, die aus drei Mädels besteht. Der Hauptteil der Information sollte sich also auf die Gruppe beziehen und nicht auf eine Person. Informationen über irgendeinen Bergmann sind hier nicht relevant.--JagielloXXwieku (Diskussion) 00:07, 16. Mär. 2014 (CET)

Jetzt mal im Ernst: Ich glaube, eine Aussage von Ela selbst in einem NDR-Beitrag ist viel zuverlässiger als irgendwelche Artikel der Deutschen Welle oder aus dem Focus. Diese "neutrale" Darstellung ist überflüssig. --Timk70 Frage? NL 01:58, 16. Mär. 2014 (CET)

Diese 'vielen' Quellen kommen dadurch zustande, dass in einer Redaktion ein Fehler unterlaufen ist und andere Redaktionen mit Abschreiben diesen Fehler übernommen haben, das sind keine voneinander unabhängige Quellen. Diese brauchen nicht angegeben zu werden, wenn Personen aus dem Umfeld oder sogar die Person selbst anderslautende Angaben machen, das sind die authentischten Quellen und Referenzen, die solche Quellen enthalten, sind bevorzugt zu verwenden. Dieser Bergmann als Stiefvater ist der Grund, warum sie in D und nicht in PL Musik macht und ein biografiebestimmender Fakt. Formal sieht damit die Diskussionsmehrheit in der kleinen Runde die (alternative) Darstellung der Umsiedlung als 16jährige als falsch und überflüssig an -> ich entferne sie hiermit.--WeiterWeg (Diskussion) 05:11, 16. Mär. 2014 (CET)

WeiterWeg, du verlierst aus den Augen worum es hier geht. Schau dir als Beispiel Nirvana an. Kurz erklärt wer die Gruppe gegründet hat und gut ist. Die Biographie der Mitglieder gehört nicht hier her. Wenn man eine Biographie schreiben möchte, kann man einen neuen Artikel starten, analog zu Nirvana ist auch Kurt Cobain.--92.224.151.56 07:53, 16. Mär. 2014 (CET)

Habe es gesichtet, finde aber schade, dass viele Infos verloren gehen. Hoffe der Hauptautor verwertet sie nochmals anderweitig in einem Personenartikel. --AxelHH (Diskussion) 10:49, 16. Mär. 2014 (CET)

Auch wenn es nicht ein den Artikel zur Band gehört: Dass der Umzug nicht erst mit 16 war, lässt sich auch mit anderen Quellen belegen. Sie trat bereits 2007 im Alter von 14/15 im Jugend- und Kulturzentrum Neunkirchen (Saar) auf - hier als Vorgruppe zur einer CD-Release-Party der Band 'The Wooden Latch' [2].

--79.196.47.144 23:25, 16. Mär. 2014 (CET)

Ein kurzer Vergleich der Schreibweisen zeigt, dass Benutzer:JagielloXXwieku, des öfteren in WP:VM und WP:Edit-Wars verwickelt, nun als IP 'gearbeitet' hat. Ein ichbezogenes Tunneldenken' läßt Dich offenbar Rechthaberei vor sachlicher Arbeit stellen, die Nichtakzeptanz Deiner irrationalen 'Mit 16 J. nach D' - Version nun die korrekten biografischen Daten löschen. Der Punkt 'Biografische Daten von Bandmitgliedern in Bandartikeln' lässt sich geeigneter in einem eigenen Abschnitt diskutieren. --WeiterWeg (Diskussion) 04:40, 17. Mär. 2014 (CET).

Biografische Daten von Bandmitgliedern in Bandartikeln

Dass nach einem neuen Bandartikel sofort eigene Lemmas von Bandmitgliedern angelegt werden, wie oben genannt, ist eigentlich WP-unüblich. Üblicherweise erscheinen die biografischen Daten zunächst in einem Kapitel 'Bandmitglieder', bevor sie aufgrund Menge oder wegen Verlassen/Auflösung der Band und Starten von Solokarrieren o.a. ausgelagert werden, Beispiele: Monrose 2,5 Jahre nach Erstellen des Bandartikels, Nu Pagadi, Queensberry (auch hier bekamen einzelne Bandmitglieder erst Jahre nach dem Bandartikel eigene Lemmas), LaVive u.v.m.. Ein solches Vorgehen erscheint auch hier geeignet: ein Kapitel 'Bandmitglieder' mit 3 Absätzen anlegen, die entfernten biografischen Daten und weitere dort eintragen und, sobald sinnvoll, auslagern oder auslagern und in gekürzter Form im Bandartikel beibehalten.--WeiterWeg (Diskussion) 03:05, 19. Mär. 2014 (CET)

Solange sich hier niemand zustimmend oder ablehnend äußert, läßt sich keine Diskussion auswerten und entspr. agieren--WeiterWeg (Diskussion) 12:47, 26. Mär. 2014 (CET)

Selbstverständlich gehören Minibiografien der Bandmitglieder in den Artikel. Wenn bekannt, immer auch die Lebensdaten. Queensberry ist dabei ein gutes Beispiel. Die Angaben von Ela, die sie gestern bzw. heute früh bei Lanz gemacht hatte, habe ich schon mal eingefügt, ein eigener Abschnitt mit Infos aus dieser Version wäre wohl noch besser. SchirmerPower (Diskussion) 06:49, 27. Mär. 2014 (CET)