Diskussion:Emre Öztürk (Fußballspieler, 1986)
Kategorie:Person (Heidelberg)
BearbeitenUm in die Kategorie:Person (Heidelberg) zu gehören, müsste Emre Öztürk neben der Geburt in Heidelberg ein weiteres Kriterium erfüllen. Das ist aber nicht ersichtlich. Es ist reine Spekulation, dass Öztürk während seiner Einsätze in Jugendmannschaften im Rhein-Neckar-Raum in Heidelberg gewohnt hat. Genausogut kann man annehmen, dass er immer schon in Dielheim, dem Ort seines ersten Vereins, gewohnt hat, und in Heidelberg nur geboren wurde, weil es in Dielheim kein Krankenhaus gibt. Und selbst wenn; da er schon 2003 nach Wolfsburg kam, hätte er schon jetzt fast sein halbes Leben außerhalb von Heidelberg verbracht. @EbenezerScrooge: Ich bitte dich, deinen unbegründeten Revert selbst zu korrigieren.--Zweioeltanks (Diskussion) 14:09, 9. Feb. 2017 (CET)
- Das zweite Kriterium ist, dass er ein Großteil seines bisherigen Lebens in Heidelberg und Umgebung verbracht hat. Von seiner Geburt bis zu seinem Transfer zum VFL Wolfsburg und anschließend von 2008 bis 2011. Das reicht als zweites Kriterium. Deine persönlichen Interpretationen tun hier nichts zur Sache. Solltest Du während dieser laufenden Diskussion den Artikel erneut ändern, wird das zu einem VM führen. Wenn Du unbedingt eine andere Meinung willst, kannst Du eine 3. Meinung fordern.--EbenezerScrooge (Diskussion) 22:30, 9. Feb. 2017 (CET)
- Ich denke, dass viel eher du den klaren Sinn der Kategorisierungsregeln durch deine persönlichen Interpretationen außer Kraft setzen willst. Das einzige zweite Kriterium, das womöglich greifen könnte, wäre, wenn Heidelberg der längste Lebensort gewesen wäre. Dafür gibt es aber nicht den geringsten Beleg. Es ist meiner Meinung nach nicht einmal wahscheinlich; denn warum um alles in der Welt sollte ein sechs- oder siebenjähriger Junge, der in Heidelberg wohnt, zum Eintritt in einen Fußballverein einen aus dem mindestens 15 km südlich gelegenen Dielheim wählen? Der Bezug zu Sandhausen ist bereits durch die Kategorie:Fußballspieler (SV Sandhausen) dargestellt, und dadurch steht Öztürk auch in der Kategorie:Person (Rhein-Neckar-Kreis). Für die Kategorie:Person (Heidelberg) (die ja nicht Kategorie:Person (Heidelberg und Umgebung) heißt) gibt es keine Grundlage.--Zweioeltanks (Diskussion) 10:16, 10. Feb. 2017 (CET)
- Ich habe mir die Mühe gemacht und den Spieler auf Facebook ausfindig gemacht. Entsprechend seiner Angaben kann die Kategorie:Person (Heidelberg) rausfliegen.--EbenezerScrooge (Diskussion) 21:29, 14. Feb. 2017 (CET)
- Ich denke, dass viel eher du den klaren Sinn der Kategorisierungsregeln durch deine persönlichen Interpretationen außer Kraft setzen willst. Das einzige zweite Kriterium, das womöglich greifen könnte, wäre, wenn Heidelberg der längste Lebensort gewesen wäre. Dafür gibt es aber nicht den geringsten Beleg. Es ist meiner Meinung nach nicht einmal wahscheinlich; denn warum um alles in der Welt sollte ein sechs- oder siebenjähriger Junge, der in Heidelberg wohnt, zum Eintritt in einen Fußballverein einen aus dem mindestens 15 km südlich gelegenen Dielheim wählen? Der Bezug zu Sandhausen ist bereits durch die Kategorie:Fußballspieler (SV Sandhausen) dargestellt, und dadurch steht Öztürk auch in der Kategorie:Person (Rhein-Neckar-Kreis). Für die Kategorie:Person (Heidelberg) (die ja nicht Kategorie:Person (Heidelberg und Umgebung) heißt) gibt es keine Grundlage.--Zweioeltanks (Diskussion) 10:16, 10. Feb. 2017 (CET)
- Kategorie:Person (Heidelberg) ist ja erfreulicherweise klar abgegrenzt: Haupt-Wirkungsort, Ehrenbürgerschaft oder mindestens zwei der folgenden Kriterien Geburtsort, längster Lebensort, letzter Lebensort. Dass eine Person im Ort geboren oder gestorben ist, reicht nicht aus. In diesem Sinne würde ich ihn nicht der Kategorie zuordnen. Wo ist er denn aufgewachsen, in Dielheim? Dann wäre in Heidelberg vermutlich das beste Geburtskrankenhaus in der Gegend, so dass sogar die Geburt in Heidelberg an Bedeutung verliert. --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 10:52, 10. Feb. 2017 (CET)
- Das sind alles rechthaberische Mutmaßungen. Wenn man sich die Vereine ansieht für die er gespielt hat, dann wird ersichtlich, dass er für Vereine gespielt hat die in einem Steinwurf um Heidelberg befinden. Der Spieler wird dieses Jahr 31 Jahre alt. Von diesen 31 Jahren hat er gerade Mal elf Jahre woanders verbracht und ansonsten in Heidelberg bzw. deren unmittelbarer Umgebung. Weniger als 2-3 Kilometer. Mann kann natürlich wie hier einige Benutzer das sehr schön vorführen auch sämtliche Eventualitäten in betracht ziehen und alles anzweifeln, aber sinnig ist das nicht.--EbenezerScrooge (Diskussion) 11:05, 10. Feb. 2017 (CET)
- Warum ist er denn in Dielheim nicht erwähnt? Offenbar ist er dort zur Grundschule gegangen und seine Eltern wohnten 2008 auch noch dort. --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 14:17, 10. Feb. 2017 (CET)
- Das sind alles rechthaberische Mutmaßungen. Wenn man sich die Vereine ansieht für die er gespielt hat, dann wird ersichtlich, dass er für Vereine gespielt hat die in einem Steinwurf um Heidelberg befinden. Der Spieler wird dieses Jahr 31 Jahre alt. Von diesen 31 Jahren hat er gerade Mal elf Jahre woanders verbracht und ansonsten in Heidelberg bzw. deren unmittelbarer Umgebung. Weniger als 2-3 Kilometer. Mann kann natürlich wie hier einige Benutzer das sehr schön vorführen auch sämtliche Eventualitäten in betracht ziehen und alles anzweifeln, aber sinnig ist das nicht.--EbenezerScrooge (Diskussion) 11:05, 10. Feb. 2017 (CET)
3M: Die Kategorie:Person (Heidelberg) ist eng gefasst und bezieht sich klar auf die Stadt Heidelberg. Dielheim ist doch eine politisch eigenständige Kommune? Dann hat Emre Öztürk in der Kategorie:Person (Heidelberg) nichts zu suchen, außer wenn er nachweislich die genannten Kriterien erfüllen würde. --TeleD (Diskussion) 12:42, 10. Feb. 2017 (CET)
3M Aus dem Artikeltext lässt sich derzeit außer dem Bezugspunkt "Geburtsort" nichts herauslesen, was eine Zuordnung in die Kategorie rechtfertigen würde. Deshalb gehört der Artikel solange nicht in diese Kategorie, bis sich aus dem Artikeltext etwas anderes ergibt. --Jaroslaw Jablonski (Diskussion) 12:58, 10. Feb. 2017 (CET)
3M Die Sache ist nun wirklich mehr als klar, schon absurd dass man darüber noch groß diskutieren muss. Kategorie:Person (Heidelberg) sagt sehr deutlich aus welche Bedingungen hier erfüllt sein müssen. Der Spieler hat nie bei einem Heidelberger Verein gespielt, Ehrenbürger ist er dort sicherlich auch nicht und auch das Kriterium "längster Lebensort" dürfte wohl kaum zutreffen, es ist ja noch nicht einmal nachgewiesen dass er dort überhaupt mal gelebt hätte. Er mag sicherlich einen Großteil seines Lebens im Rhein-Neckar-Kreis verbracht haben, dieser ist aber nicht gleichzusetzen mit der Stadt Heidelberg. Und Dielheim liegt 18 Kilometer von HD entfernt, also nicht, wie weiter oben behauptet, in unmittelbarer Umgebung zwei bis drei Kilometer entfernt. Es spricht also nichts dafür den Spieler in dieser Kategorie aufzuführen. Anstatt hier immer wieder per Editwar diese Kategorie einzufügen könnte man sich auch mal dem recht bescheidenen Artikel widmen und ihn verbessern.--Steigi1900 (Diskussion) 18:22, 14. Feb. 2017 (CET)