Diskussion:Fürstengroschen

Der Artikel „Fürstengroschen“ wurde im November 2021 für die Präsentation auf der Wikipedia-Hauptseite in der Rubrik „Schon gewusst?“ vorgeschlagen. Die Diskussion ist hier archiviert. So lautete der Teaser auf der damaligen Hauptseite vom 22.12.2021; die Abrufstatistik zeigt die täglichen Abrufzahlen dieses Artikels.

Sieden in Weinstein

Die Seite, auf die der obige Text verlinkt, hat noch nichts über den Fürstengroschen. Aber ich vermute einmal, dass mit „Teaser“ der Text gemeint ist, der auf der Hauptseite erscheint: „Die Verschlechterung der Meißner Fürsten­groschen wurde durch Sieden in Weinstein kaschiert.“ Eigentlich sollte es ja die Funktion eines Teasers, zumindest eines ehrlich gemeinten, sein, dass das, was angesprochen wird, im eigentlichen Beitrag auch erklärt wird. Aber dieser Artikel hier tut das nicht; hier steht einfach nur fast der gleiche Satz. Also was ist denn damit gemeint? Wie genau kaschiert eigentlich Sieden in Weinstein die Verschlechterung? ◅ SebastianHelm (Diskussion) 10:47, 22. Dez. 2021 (CET)

… und dadurch an der Oberfläche mit Silber angereichert. steht im Artikel. Ein schönes silbernes Äußere entsteht dadurch, das eine gute Münze vortäuscht. --Weners (Diskussion) 12:04, 22. Dez. 2021 (CET)

Ah, danke; ich hatte übersehen, dass dieser fast gleiche Satz zweimal im Artikel steht. Im Abschnitt Münzgeschichte steht auch noch mehr Interessantes dazu. Hat die Täuschung eigentlich funktioniert, oder haben die meisten Menschen sie durchschaut? Den Satz über Friedrich den Streitbaren kann man so auslegen, dass die Praxis politisch nicht mehr haltbar war weil die Bürger sie durschauten, oder so, dass Friedrich so grundehrlich war, dass er sich aus eigenem moralischem Empfinden von ihr distanzierte. Wurde die Praxis auch andernorts versucht? ◅ SebastianHelm (Diskussion) 12:38, 22. Dez. 2021 (CET)

Ach, und wie bewirkt Weinstein eigentlich, dass sich an der Oberfläche Silber anreichert? Unser Artikel Weinstein wiederholt im Wesentlichen nur, was hier steht. ◅ SebastianHelm (Diskussion) 12:54, 22. Dez. 2021 (CET)

Siehe Weinstein. Eine Ergänzung zur Verwendung kam noch dazu. (nicht signierter Beitrag von Weners (Diskussion | Beiträge) 14:58, 22. Dez. 2021 (CET))

Wenn du diese Änderungen meinst – die beantworten diese Fragen nicht. ◅ SebastianHelm (Diskussion) 13:14, 27. Jan. 2022 (CET)

In der Lit. über die meißnisch-sächsischen Groschen von Krug ist zur Chemie nichts weiteres genannt. Vielleicht kann dir ein Chemiker mehr erklären (in der Artikeldisk. Weinstein?). --Weners (Diskussion) 17:22, 27. Jan. 2022 (CET)

Ja, die Frage zur Chemie kann man natürlich auch dort fragen. (Es gibt ja unter Diskussion:Weinstein#"Verwendung" sogar schon eine Diskussion darüber, an der auch du schon teilgenommen hast. Warum verweist du nicht einfach darauf?)

Aber was ist mit den historische Fragen? (Siehe oben nach dem Wort „Münzgeschichte“.) ◅ SebastianHelm (Diskussion) 11:31, 28. Jan. 2022 (CET)

Wenn du wünschst, das ich ich dir eine Frage beantworten soll, dann musst du eine stellen und zwar so, dass ich weiß, was genau Du wissen willst. --Weners (Diskussion) 13:21, 28. Jan. 2022 (CET)

Klar doch! Hier also nochmal die zwei Fragen ganz klar getrennt und nummeriert:

1.  Hat die Täuschung eigentlich funktioniert, oder haben die meisten Menschen sie durchschaut?
2.  Wurde die Praxis auch andernorts versucht?

Vielleicht kann sie ja auch jemand anderes als Weners beantworten. ◅ SebastianHelm (Diskussion) 22:02, 22. Jun. 2023 (CEST)

Die Groschenzeit Sachsens war kein Ruhmesblatt. Die Münzverschlechterung war System. Wenn die damit verbundenen Probleme zu groß wurden, war eine Währungsreform nötig. Die neuen Groschen waren waren zunächst vollwertig. Danach wiederholte sich das Dilemma. Die mittelalterliche Groschenzeit war bis relativ kurz vor der Einführung des Talers sicherlich nirgendwo stabil. Grüße --Weners (Diskussion) 14:04, 23. Jun. 2023 (CEST)