Diskussion:Feminismus

Diese Diskussionsseite dient dazu, Verbesserungen am Artikel „Feminismus“ zu besprechen. Persönliche Betrachtungen zum Thema gehören nicht hierher. Für allgemeine Wissensfragen gibt es die Auskunft.

Füge neue Diskussionsthemen unten an:

Klicke auf Abschnitt hinzufügen, um ein neues Diskussionsthema zu beginnen.

• Diskussionsregeln
• Hilfe zu Diskussionsseiten
• Sei sachlich und freundlich!
• Greife niemanden persönlich an!
• Geh von guten Absichten aus.

Es wäre gut, wenn sich Autoren, die an diesem Artikel mitschreiben möchten, erst mit den Diskussionen in den Archiven und auf dieser Seite hier vertraut machen könnten. Bisheriger Konsens:

• Der Artikel befasst sich mit dem Feminismus als theoretischem Hintergrund der Frauenbewegung und aus wissenschaftlicher Sicht.
• Literaturliste: Zur Vereinfachung, und um ideologische Konflikte zu vermeiden, enthält die Literaturliste ausschließlich Literatur über den Feminismus und keine feministische Literatur. Die wichtigsten klassischen Werke des Feminismus werden im Fließtext, bei den Strömungen, bei den Themen oder bei den Autoren und Autorinnen erwähnt und verlinkt.

Archiv

Zur Archivübersicht

Wie wird ein Archiv angelegt?

Automatische Archivierung

Auf dieser Seite werden Abschnitte montags automatisch archiviert, deren jüngster Beitrag mehr als 90 Tage zurückliegt und die mindestens einen signierten Beitrag enthalten. Um die Diskussionsseite nicht komplett zu leeren, verbleiben mindestens 5 Abschnitte. Die Archivübersicht befindet sich unter Archiv.

Automatische Archivierung

Auf dieser Seite werden Abschnitte automatisch archiviert, wenn sie mit {{Erledigt|1=--~~~~}} markiert sind und ihr jüngster signierter Beitrag mehr als 7 Tage zurückliegt. Um die Diskussionsseite nicht komplett zu leeren, verbleiben mindestens 3 Abschnitte.

vier Artikel - Wünsche

Netzfeminismus

• wikipedia - "intern"
• google.com Suche Netzfeminismus

Popfeminismus

• wikipedia - "intern"
• google.com Suche Popfeminismus

Gruß

--Über-Blick (Diskussion) 19:20, 10. Jun. 2022 (CEST)

Femonationalismus

• wiktionary: Femonationalismus
  Politikwissenschaft: Instrumentalisierung feministischer Diskurse für völkisch-nationalistische Zwecke

• en:Femonationalism

--Über-Blick (Diskussion) 23:08, 18. Okt. 2022 (CEST)

Intersektionaler Feminismus

--Über-Blick (Diskussion) 04:46, 26. Okt. 2022 (CEST)

Bitte übertrag deine "Wünsche" ins Portal Frauen. Dort gibt es einen Kasten, wo man fehlende Artikel eintragen kann. Oder erfüll sie dir selbst. Hier trägt deine Liste nichts zur Verbesserung des Artikels bei. --Fiona (Diskussion) 19:54, 26. Okt. 2022 (CEST)

habe ich schon gemacht --Über-Blick (Diskussion) 17:45, 28. Okt. 2022 (CEST)

Den Artikel Netzfeminismus gibt es doch. Warum steht der hier als Wunsch? --Fiona (Diskussion) 13:19, 31. Okt. 2022 (CET)

Begriffsdefinition

Was geht hier eigentlich Peinliches ab? Im gesamten ersten Absatz kommt das Wort "Frau" nicht ein einziges Mal vor.

Alle - Feministinnen wie Antifeministen, außer ein paar Woken vielleicht - beziehen Feminismus auf die Rolle der Frau.

Eine gängige Definition für "Feminismus" lautet:

"Richtung der Frauenbewegung, die, von den Bedürfnissen der Frau ausgehend, eine grundlegende Veränderung der gesellschaftlichen Normen und der patriarchalischen Kultur anstrebt."

Zu finden unter anderem (aber nicht nur) hier: https://www.die-wirtschaftsfrau.ch/was-bedeutet-eigentlich-feminismus/

Diese Petition einer radikalfeministischen Frauengruppe (RadFem Berlin aus Bernau) gibt als Beispiel offensichtlich die Situation wieder, wie dieser Begriff in allerjüngster Zeit verwirrt wird:

"In den letzten Wochen hat der Duden, das bedeutendste Nachschlagewerk für Schreibweisen und Bedeutungen von Wörtern in der deutschen Sprache, die Definition von Feminismus verändert und beschreibt darin die Grundlagen der Frauenbewegung und des Feminismus völlig falsch, ohne ihre wahre gesellschaftliche Bedeutung und Kraft."

https://www.openpetition.de/petition/online/duden-gebt-uns-frauen-die-bedeutung-unserer-bewegung-zurueck

WP:NPOV nicht erfüllt. Positionen der Heinrich-Böll-Stiftung (siehe Refs in Einleitung) bilden eine dominierende Grundlage für die hier wiedergegebene Definition, ohne dass dies ein gesellschaftlicher oder in der Frauenbewegung(en) bestehender Konsens wäre, auch wenn dies vielleicht einer Annalena Baerbock ("feministische Außenpolitik" mit Leopard-Panzern) entgegen kommt. Sind hier auch kritische (Frauen-)Stimmen rausgeekelt worden?

-- PhJ . 23:25, 28. Feb. 2023 (CET)

Oh, wenn der Duden die Bedeutung angepasst hat und diese nun mit dem Wikipedia-Artikel übereinstimmt, ist doch alles super. Damit ist NPOV erfüllt, denn dies bezieht sich darauf, dass wir "belegneutral" sein müssen. Also möglichst ohne Verzerrung wiedergeben, was in Belegen steht. Und das ist ja dann offensichtlich erfüllt. "Die Wirtschaftsfrau" oder irgendein zusammengeschusterter Text bei Openpedition sind hingegen keine geeigneten Belege, an denen wir uns orientieren. Wenn du andere, reputable, wissenschaftliche Belege nennen kannst, kann über eine Veränderung diskutiert werden. --TheRandomIP (Diskussion) 23:46, 28. Feb. 2023 (CET)

Der Feminismus ist laut aktuellen einschlägigen Nachschlagewerken nach wie vor als soziale Bewegung von Frauen für die Durchsetzung von Rechten der Frauen definiert. Dies hat Vorrang vor dem Duden und einzelnen parteinahen Stiftungen. Dies ist gemäß WP:Q und WP:NPOV im WP-Artikel zu berücksichtigen. Drei aktuelle Einträge hier:

Feminismus [lat.] F. bezeichnet a) eine Bewegung, die sich für politisch-praktische Maßnahmen zur Verbesserung der Lebenschancen von Frauen einsetzt (Frauenbewegung, Emanzipation), und b) theoretisch-wissenschaftliche Bemühungen, die Diskriminierung des weiblichen Geschlechts als Barriere wissenschaftlicher (und praktischer) Erkenntnis wahrzunehmen und zu überwinden. Quelle: Schubert, Klaus/Martina Klein: Das Politiklexikon. 7., aktual. u. erw. Aufl. Bonn: Dietz 2020. Lizenzausgabe Bonn: Bundeszentrale für politische Bildung.

Online auf: https://www.bpb.de/kurz-knapp/lexika/politiklexikon/17484/feminismus/

Feminismus (F.; von lat . femineus weiblich), auch Frauenbewegung, ist eine → Soziale Bewegung mit dem Ziel, die soziale und polit. Benachteiligung von Frauen zu beseitigen. Dieter Nohlen, Florian Grotz: Kleines Lexikon der Politik, C.H. Beck, München 2011, S. 173. Google Books

Feminismus, Feministische Pädagogik (lat. femina = Frau), Soziale Bewegung mit dem Ziel , die volle Anerkennung der Rechte der Frau im gesellschaftlichen , politischen , juristischen und Arbeitsleben durchzusetzen. Winfried Böhm, ‎Sabine Seichter: Wörterbuch der Pädagogik, 18. Aufl. UTB, Paderborn 2022, S. 163. Google Books

-- PhJ . 23:15, 11. Mär. 2023 (CET)

Pauline Harmange

Warum wird die Autorin Pauline Harmange als irrelevant gelöscht, wenn sie sogar einen eigenen Wiki Eintrag hat? https://en.wikipedia.org/wiki/Pauline_Harmange Ihr Buch ebenso: https://en.wikipedia.org/wiki/Moi_les_hommes,_je_les_d%C3%A9teste (nicht signierter Beitrag von 77.119.218.202 (Diskussion) 17:06, 25. September. 2023 (CEST))

Weil die Meinung (Essay) irgendeiner Autorin für einen enzyklopädischen Übersichtsartikel irrelevant ist. Sie ist keine Theoretikerin des Feminismus und wird als solche auch nicht rezipiert. Solche Bücher sind Momentaufnahmen ohne zeitüberdauernde Bedeutung. Du kannst es ja im Artikel Misandrie versuchen. Befass dich aber vorher damit, was für Wikipedia zuverlässige Informationsquellen sind. --Fiona (Diskussion) 17:40, 25. Sep. 2023 (CEST)

Wenn ich mir ihre Publikationen ansehe, so ist sie für deWikipedia als Autorin wahrscheinlich nicht relevant.--Fiona (Diskussion) 17:49, 25. Sep. 2023 (CEST)

Im deutschsprachigen Raum wurde ihre Publikation „ich hasse Männer“ übersetzt. Diese hat nen Perlentaucher Eintrag, ist also schon relevanzsstiftend oder? --Zartesbitter (Diskussion) 08:22, 26. Sep. 2023 (CEST)

Ach, jetzt hat sie noch eins rausgebracht. Beide ihrer Bücher wurden ins deutschsprachige übersetzt und haben Perlentaucher Einträge. Es gab auch Rezensionen in relevanten Medien. --Zartesbitter (Diskussion) 08:28, 26. Sep. 2023 (CEST)

Hier ist keine Löschdiskussion. Der Perlentaucher beschreibt sie folgendermaßen: „Pauline Harmange, geboren um 1995 in Frankreich, lebt mit Ehemann und Katze in Lille. Die Hälfte ihrer Zeit widmet sie dem Kampf gegen sexuelle Gewalt, die andere dem Schreiben auf ihrem Blog "Un invincible été". "Ich hasse Männer" ist ihr erstes Buch.“--Fiona (Diskussion) 09:33, 26. Sep. 2023 (CEST)

Es kommen jedes Jahr zig Meinungsbücher zum "Feminismus" heraus. Darum bitte ist das Intro zu beachten: Der Artikel befasst sich mit dem Feminismus als theoretischem Hintergrund der Frauenbewegung und aus wissenschaftlicher Sicht.--Fiona (Diskussion) 09:38, 26. Sep. 2023 (CEST)

Sorry, dachte ich kommentiere hier im Portal. Hatte fälschlicherweise angenommen, hier gehts um die Löschung des Personenartikels. Stimme dir zu, Pauline Hermange passt hier nicht wirklich rein. Meinungsbücher trifft es ziemlich gut. --Zartesbitter (Diskussion) 09:51, 26. Sep. 2023 (CEST)

Abschnitt zu intersektionalem Feminismus

Intersektionaler Feminismus wird im Artikel als Strömung des Feminismus beschrieben, wahrscheinlich sollte er dann auch hier im Abschnitt "Strömungen innerhalb des Feminismus" zusammengefasst werden, oder? --Ferumdan (Diskussion) 16:18, 27. Okt. 2023 (CEST)

Zweite Welle - Lage in der Bundesrepublik

Es steht im Abschnitt zweite Welle folgendes:

So konnte der Ehemann als gesetzlich definierter „Haushaltsvorstand“ verbindliche Entscheidungen alleine treffen. Bis 1962 durften Frauen ohne Zustimmung des Mannes kein eigenes Bankkonto eröffnen und darüber verfügen. Noch bis 1977 schrieb das Bürgerliche Gesetzbuch vor, dass eine Frau die Erlaubnis ihres Ehemanns für die eigene Berufstätigkeit brauchte. Auch wenn er diese erlaubte, verwaltete er ihren Lohn.

Das müsste mit noch mehr Belegen nachgewiesen werden. Meines Erachtens stimmt das in dieser Allgemeinheit nicht. Haushaltsvorstand ist ein Begriff aus dem Sozialrecht. Bei der Entscheidung in ehelichen Angelegenheiten, wird vermutlich auf §1354 BGB a.f: Bezug genommen, wo es hießt: "Dem Manne steht die Entscheidung in allen das gemeinschaftliche eheliche Leben betreffenden Angelegenheiten zu; er bestimmt insbesondere Wohnort und Wohnung." Es gab kein allgemeines Entscheidungsrecht, sondern "nur" ein Entscheidungsrecht in ehelichen Angelegenheiten. Bezüglich Eröffnung des Bankkontos: auch das alte Eherecht hatte die allemeine Geschäftsfähigkeit der Ehefrau nicht eingeschränkt. Sie konnte ein Bankkonto eröffnen.

§1 und §2 BGB a.F. bestimmten geschlechtsneutral.

Die Rechtsfähigkeit des Menschen beginnt mit der Vollendung der Geburt.

Die Volljährigkeit tritt mit der Vollendung des einundzwanzigsten Lebensjahrs ein.

Sie konnte es im gesetzlichen Güterstand auch selbst verwalten. Die Orginalversion von 1900 des BGB bestimmte:

§1363 BGB a.F. : Das Vermögen der Frau wird durch die Eheschließung der Verwaltung und Nutznießung des Mannes unterworfen (eingebrachtes Gut).

Zum eingebrachten Gute gehört auch das Vermögen, das die Frau während der Ehe erwirbt.

§1365 BGB a.F.

Die Verwaltung und Nutznießung des Mannes erstreckt sich nicht auf das Vorbehaltsgut der Frau.

§1367 BGBa.F.

Vorbehaltsgut ist, was die Frau durch ihre Arbeit oder durch den selbständigen Betrieb eines Erwerbsgeschäfts erwirbt.

Ergo: Die Ehefrau verwaltete ihr Einkommen selbt.

Ist wird gesagt. dass eine Ehefrau generell die Erlaubnis des Ehemanns für eine Berufstätigkeit brauchte. Auch das ist zu pauschal. §1358 BGB a.F. bestimmte:

Hat sich die Frau einem Dritten gegenüber zu einer von ihr in Person zu bewirkenden Leistung verpflichtet, so kann der Mann das Rechtsverhältniß ohne Einhaltung einer Kündigungsfrist kündigen, wenn er auf seinen Antrag von dem Vormundschaftsgerichte dazu ermächtigt worden ist. Das Vormundschaftsgericht hat die Ermächtigung zu ertheilen, wenn sich ergiebt, daß die Thätigkeit der Frau die ehelichen Interessen beeinträchtigt.

Es brauchte also eine Erlaubnis des Vormundschaftsgerichts, die erteil wurde, wenn die Erwerbstätigkeit das eheliche Interesse beeinträchtigte.

Das alles soll die Lage der Frau nicht beschönigen. Aus heutiger Sicht waren die Bestimmung seh diskriminierend. Aber das im Text Behauptete, ist in dieses Allgemeinheit eben auch nicht richtig.

--Sebastian Lorenz32 (Diskussion) 12:31, 11. Okt. 2024 (CEST)