Diskussion:Final Fantasy XII

Dieser Artikel war am 23. Februar 2017 der Artikel des Tages.

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• Wäre schön wenn noch ein paar Leute mithelfen würden die das Spiel vielleicht schon mal durchgespielt haben. Ein paar wichtige Punkte fehlen leider noch. die Charaktere müssten mal beschrieben werden, vielleicht einen eigenen Absatz über die Esper und die Gegner wie zb Vayne. Einige mögen sich ja an der Wikipedia Diktatur aufgeilen und gern über die Verstösse reden, so das eine Diskussionsseite länger ist als der Artikel selber. Vielleicht sollte man aber mal den Artikel mit Inhalt füllen, denn darum geht es in der Wikipedia.

• Also deine Idee ist gut bloß, dass Spiel ist erst am 23.2 raus gekommen und doch sehr Umfangreich um es schon durch zu haben. Ich selbst zocke selbst noch an dem Game. --Seir 14:46, 13. Mär. 2007 (CET)

• die deutsche uebersetzung ist am 23.02.07 erschienen. das spiel ist schon seit einem jahren auf dem markt, das ist nicht das problem. vielleicht sollte man erstmal drauf hinarbeiten diese rote meldung vom artikel zu entfernen. dafuer das es der beste teil der final fantasy serie sein soll steht viel zu wenig auf der seite. --Juice 23:57, 13. Mär. 2007 (CET)

• Ich weiß das es schon seit einen Jahr in Japan bzw USA auf den Markt ist, doch nicht alle lassen sich das Game importieren bzw haben eine NTSC Playstation2.--Seir 15:56, 14. Mär. 2007 (CET)
  • worum ging es in dem artikel noch gleich sagst du? wenn man mit ff fans spricht merkt man schnell das die fans sich zu 70 prozent das spiel importiert haben. und bevor du anfaengst, fans sind eine kleine gruppe, nicht die masse!

• Hab ich den das Gegenteil gesagt natürlich ist es nur eine kleine Gruppe die sich das Game importieren lassen. Die anderen spielen es momentan und wenn sie es durch haben schreiben sie dazu was, wenn sie es wollen. Bevor du eine Antwort schreibst lese dir den Satz mal genau durch.--Seir 14:13, 15. Mär. 2007 (CET)
  • mal im ernst, das interessiert keinen. der artikel soll gefuellt werden, oder ist es wichtiger die diskussionsseite zu fuellen?

• Meiner Meinung nach müsste an dem Punkt "Gameplay" etwas geändert werden. Der letzte Abschnitt davon (vgl. "Experten behaupten, dass dies wohl das beste Final Fantasy aller Zeiten werden wird. Selbst das bisher wahrscheinlich populärste Spiel aus der Reihe - "Final Fantasy VII" - soll in Sachen Gameplay und Story übertroffen werden.")sollt auf den aktuellen Stand gebracht werden. Also Aussagen wie: "dass dies wohl das beste Final Fantasy aller Zeiten werden wird." könnten ja jetzt überprüft werden anhand von Verkaufszahlen. Und auch die Behauptung, dass die Story von früheren Teilen übertroffen wird bezweifle ich. Ich habe das Spiel selber zu Hause und zu 90% durch und muss sagen, dass die Story von Final Fantasy 12 nicht die Tiefe der Teile 7-10 erreicht. Das mag vielleicht subjektiv sein, aber ich habe auch schon öfters gelesen(habe jetzt keine Quellen), dass die Story mit zunehmender Spielzeit abflaut. Darüberhinaus können mir bestimmt viele Besitzer dieses und auch anderer Final Fantasy Teile zustimmen. Insgesamt bin ich für eine Relativierung der Bewertung der Story. Übrigens kann jeder der etwas über die Story von FF12 erfahren will mal googlen und selber in Erfahrung bringen wie viel Gehalt die Story im Vergleich zu früheren Teilen hat (oder auch nicht). --Schamanu 23:23, 15. Apr. 2007 (CEST)

Deutsches Interview mit Hiroshi Minagawa, Director von Final Fantasy 12

Unter diesem Link findet sich ein sehr umfangreiches Interview mit Hiroshi Minagawa:

http://g-wie-gorilla.de/index.php?option=com_content&task=view&id=172&Itemid=5

Ich würde dies gerne dem Artikel beifügen, da er viel zur Entstehungsgeschichte des Spiels erzählt, über das Charakterdesign, über Ideen die fallen gelassen wurden (u.a. ein Zweispielermodus) und zahlreiches mehr.

Thomas Nickel

Also ich finde zwar, dass es mehrere nennenswerte Interviews gibt, auch ins Deutsche übersetzte, aber ich wüsste nicht was gegen deines spricht. Immerhin ist es das erste (und vielleicht auch letzte) Interview, das tatsächlich auch in Deutschland gegeben wurde :-) -- Prevailer, 23:23 6. Nov. 2006

Weblinks

Folgender Weblink sollte in den Artikel unter Weblinks reingestellt werden: Offizielle Webseite. Begründung ist, dass dies die offizielle deutsche Webseite zu Final Fantasy 12 ist und daher ein wichtiger Weblink ist.--Seir 21:33, 13. Jan. 2007 (CET)

maik magdeburg! geil seit über einem jahr warte ich auf ff 12 ! und endlich haben wir ein festen termin! :))) hurra! was ich so schon alles über ff 12 gelsen gehört und gesehen habe lässt mir das wasser im mund zusammen laufen ^^ kanns kaum erwarten! naja allen ff fans wünsch ich ein nicht zu langes warten! peace out

Nur so dein Eintrag hat nichts mit dem Thema zu tun außerdem ist diese Diskussion nicht für solche Kommentare da es ist kein Forum also lasse es beim nächsten mal bitte sein.--Seir 13:49, 18. Jan. 2007 (CET)

Urh. Verstoß

Der Autor dieses Textes (unter dem Namen Fun@Napster bekannt) hat den Text nicht unter die GNU FDL bereitgestellt. Dies müsste er auf seiner Webseite tun, andernfalls liegt ein urheberrechtl. Verstoß vor. Dass ich den Artikel bestehen lasse, liegt nur daran, dass Kamikazow gesagt hat, der Text wäre GNU FDL und ich nicht nachweisen kann, dass er der Autor ist.Zum Originaltext --N-Gon 01:14, 21. Jan. 2007 (CET)

Die Frage wäre, wann der Text der Webseite geschrieben wurde, und wann unserer. Kamikazow hat ja gesagt, dass der Text-GDFL wäre anhand der Versionen des Artikels (mittlereweile nach Final Fantasy verschoben) aus dem dieser hier ausgelagert wurde.

Das Blog sagt nur 3. Mai, Jahr konnte ich nicht finden, unsere Version des Artikels ist älter als Mai 2005 [1] (das Spiel selbst kam im Februar 2006 heraus). Dementsprechend, kann unser Text durchaus das Original und das andere die nicht angezeigt Kopie sein. --84.184.107.102 17:55, 21. Jan. 2007 (CET)

Also ich hab mir das mal genauer angeschaut und festgestellt, dass der Beitrag vom 3 Mai 06 ist und, wenn ich mir nun hier die Logs anschaue die von Final Fantasy kommen stelle ich fest, dass wohl ehr der der den Blog betreibt den Text von Wiki genommen hat ohne irgendwelche Angaben zu machen das es von Wiki ist.--Seir 18:07, 21. Jan. 2007 (CET)

Diese Annahme kann ich nicht bestätigen. Der Blog-Eintrag kommt vom 03. Mai 2006 - die Version dieses Artikels, die diesen Text erstmalig enthielt, stammt vom 1. November 2006. Wenn es sich bei Kamikazow nicht um den gleichen Autor wie beim Originaltext handelt, liegtr hier klar ein urheberrechtlicher Verstoß vor. --N-Gon 00:29, 22. Jan. 2007 (CET)

Schau dir die Versionen des Final Fantasy-Artikels durch. Dieser Artikel hier, ist eine Auslagerung von dem Final Fantasy-Artikel (als er ausgelagert wurde, befand sich der Final Fantasy Artikel noch unter Final Fantasy (Spiel)). In den Versionen des Final Fantasy-Artikels (oben ist sogar ein Link), lässt sich eindeutig belegen, dass die Version im Final Fantasy-Artikel und damit in diesem Artikel hier, älter ist als das Blog und wir somit nicht das Blog kopiert haben können.

Kamikazow hat in keinster Weise an diesem Artikel hier gearbeitet, er hat lediglich den Hauptartikel zu Final Fantasy aufgespalten und diese kleinen Mini-Artikelchen produziert, deren Geschichte sich auf Grund seiner uninfomierten Kopiererei jetzt schlecht verfolgen lassen.

Du darfst in diesem Fall nicht nur die Versionsgeschichte dieses Artikel betrachten, sondern musst auch die Versionsgeschichte des Hauptartikels, aus dem dieser Artikel stammt, anschauen.--84.184.107.102 01:14, 22. Jan. 2007 (CET)

Hallo, 84.184.107.102 . Dank deines Hinweises kann das Verfahren eingestellt werden. Ich wusste nicht, dass dieser Artikel von einem anderen Artikel kommt und das steht auch nicht in "Zusammenfassung und Quellen", obwohl es Pflicht ist, so etwas dort zu vermerken. Der entscheidenede Hinweis, dass der Artikel im Lexikon stand, findet sich hier. Diese Artikelversion stammt vom 8. März 2006. Es zeigt wesentliche Veränderungen an der Grammatik bzw. Typografie. Der umstrittene Blog-Eintrag stammt vom 03. Mai 2006 und beinhaltete schon die wesentliche Endfassung des Textes. Selbst wenn hinter der IP-Adresse des originären Autors auch der Blog-Besitzer steckt, hat er seinen Text ZUERST unter der GNU FDL veröffentlicht, womit der gesamte Text der GNU FDL unterliegt.

Damit schließe ich die Diskussion über das strittige Urheberrecht ab, es gilt somit als erwiesen, dass der Artikel in der Wikipedia herangereift ist. Das Urheberrecht ist geklärt, der Baustein wird entfernt. --N-Gon 01:53, 22. Jan. 2007 (CET)

Weblink #2

Ich hab einfach mal http://www.ffworld.info/final-fantasy-xii/final-fantasy-xii.html hinzugefügt, hoffe dass ist ok? Vielleicht sollte man noch die komplettlösung von planetff12 verlinken? --~~

Solche Links sind für eine Enzyklopädie unwichtig, da nur Links zu offiziellen Webseiten benötig werden und solche Seiten meist von Fans betrieben werden. Auch ist Wikipedia keine Fanseite die eine Komplettlösung anbieten muss. Dies alles liegt nicht im Sinn einer Enzyklopädie. Schau dir einfach mal die Weblinks zu http://de.wikipedia.org/wiki/Final_Fantasy_X an dort siehst auch keine Seite wie deine.--Seir 01:39, 11. Mär. 2007 (CET)

das ist nicht meine, schön wärs. wenn du mal von deinem, Elfenturm herunterkommst und über den tellerrand schaust wirst du sehen, dass es in den meisten Artikeln Links zu "Fanseiten" gibt. Wenn du schon mit Links kommst: http://en.wikipedia.org/wiki/Final_Fantasy_XII etc. Es geht um Qualität und Inhalt, nicht ob die Seite offiziell ist oder nicht. Deine Begründung ist mitunter die lächerlichste, die ich hier je lesen durfte; und hier wird einiges an Blödsinn geschrieben ;) --217.86.15.11 11:59, 11. Mär. 2007 (CET) Andere Meinungen?

Erstes die deutsche Wikipedia Ausgabe hat nichts mit der englischen zu tun, also lass den vergleich. http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Weblinks lese dir das mal durch dort wirst du sehen welche Links erlaubt sind und welche nicht. Desweiteren fallen diese Links unter eine Linksammlung die laut der vorgenannten Seite nicht erwünscht sind. Ebenso betone ich noch einmal Wikipedia ist eine Enzyklopädie und keine Fanseite, wenn die einen Testbericht als Link setzten willst, dann von einer unabhängigen Seite die auch andere Spiele testen und nicht von einer Fanseite. Bei FF10 ist kein Link auf eine Fanseite.--Seir 12:59, 11. Mär. 2007 (CET)

Ich kenne den Link. Dein Argument kannst du hiermit aber sicher nicht bekräftigen, sonst würden ja auch tausende Artikel hier in dieser "Enzyklopädie" gegen die Richtlinien verstossen. Zitiere doch (endlich!) mal den Wortlaut der dich meinen lässt, dass du dich hier als xter Weblink-Sheriff aufspielen müsstest ;)
Ich bezweifle sehr stark, dass du dir den Link überhaupt angeschaut hast. Das zeigt mir schon das Beispiel mit den FFX-Weblinks --217.86.15.11 15:27, 11. Mär. 2007 (CET)

Ich zitiere: "Weiterführende Weblinks sollten nur in Artikel eingefügt werden, deren Inhalt bereits eine gewisse Ausführlichkeit und Qualität aufweist. Es ist nicht im Sinne der Wikipedia, kurze Artikel zu verfassen und weitere Informationen durch Weblinks zu ergänzen. Informationen gehören grundsätzlich in den jeweiligen Artikel." Den Link habe ich mir angeschaut. Also ergänze die Inhalte die in diesem Artikel fehlen und fertig. Der Link ist für Wiki unnütze. Ach und lese nächste mal selbst. --Seir 16:08, 11. Mär. 2007 (CET)

Trotzdem bleibt es ein Larifari-Argument, da dies auf abertausende Links in der Wikipedia zutrifft ;) --217.86.23.54 05:48, 15. Mär. 2007 (CET)

Ich habe mein Argument untermauert und damit ist klar der Link gehört hier nicht rein.--Seir 08:45, 15. Mär. 2007 (CET)

Review

http://www.vidgames.de/final-fantasy-xii/ Was hat eine solche Review im Bewertungspiegel zu suchen? Abgesehen davon das ich die Relevanz anzweifeln mag ist sie unfachmännisch geschrieben (ohne beleidigend wirken zu wollen: Wahrscheinlich aus der Feder eines 15-Jährigen aus dem unteren Sozialniveau), teilweise beleidigend und inhaltlich nicht korrekt. -- 87.78.156.174 10:07, 8. Jul. 2008 (CEST)

Muss dir da zustimmen werde den Link entfernen. -- Gruß Seir 18:09, 8. Jul. 2008 (CEST)

Review SW März 2015

Der zwölfte Teil der berühmten japanischen Rollenspielreihe. Seit ich mich am Anfang des Monats relativ spontan für eine völlige Neufassung dieses Artikels für den SW entschieden habe, werde ich das Gefühl nicht los, dass ich mich ein wenig übernommen habe, was den Zeit- und Arbeitsaufwand für so einen „Brocken“ betrifft. Na ja, ich bleib auf alle Fälle den Rest des Monats fleißig dran, mal schauen, was noch geht :-) Spielprinzip, Handlung und Kritiken sind soweit „fertig“ geschrieben; Entwicklung und Veröffentlichung fehlen noch, ein Analyse-Abschnitt muss bei so einem Spiel natürlich auch noch rein. Für Kommentare, Ideen, Anregungen, Korrekturen usw. wäre ich sehr dankbar. -- HilberTraum (d, m) 20:02, 16. Mär. 2015 (CET)

• In der Infobox nutzt du die Flaggen bei den Publishern für das Zuständigkeitsgebiet. Das würde ich nicht machen, denn es erschließt sich nicht sofort, was damit gemeint ist, erst recht, wenn die Flagge beim Studio das Herkunftsland angibt.
• Ist der Gruppenführer eine Figur oder kann jede Figur der Gruppe als Spielfigur angewählt werden? --Chewbacca2205 21:42, 16. Mär. 2015 (CET)

Stimmt, die Fähnchen waren verwirrend, ich hab sie hier rausgenommen. Außerhalb von Städten kann der Gruppenführer beliebig gewählt werden. (Zum Glück, sonst müsste man ja 50 Stunden oder so auf Vaans Hinterteil gucken ;-)) Ich hab einen erklärenden Satz dazu eingfügt. Grüße -- HilberTraum (d, m) 08:28, 17. Mär. 2015 (CET)

• Mir fehlen Abschnitte über:
  • Entwicklung (Geschichte, Mitwirkende, Veröffentlichung)
  • Musik (Vertonung, Komponist, Sprache)
  • Technik (Plattform, Medium)
• Das Kapitel „Kampf“ ist mir zu sehr fanlastig

--Toru10 (Diskussion • WPCS) 16:37, 20. Mär. 2015 (CET)

Danke! Die fehlenden Abschnitte sind, wie ich oben geschrieben habe, noch in Arbeit … noch 10 Tage *schwitz*.

Den Abschnitt „Kampf“ gehe ich dann dahingehend nochmal durch: Z. B. die Farben der Visierlinien sind wohl wirklich nicht wichtig, die fliegen raus. Aber das meiste dort Beschriebene sind halt auch Neuerungen gegenüber den Vorgängern, die irgendwie erwähnt werden sollten. Bei dem Beispiel für ein Gambit war ich selber skeptisch, ich fürchte aber, dass man ohne Beispiel evtl. gar nicht versteht, was das ist („eine Kombination aus einem Ziel, das mit einer Bedingung gekoppelt sein kann, und dem auszuführenden Befehl“ Hää?). Der Artikel im Stern erklärt es z. B. auch anhand eines Beispiels. -- HilberTraum (d, m) 18:09, 20. Mär. 2015 (CET)

• Du solltest auch versuchen die ganzen vielen Computerspiel-Begriffe wie die Menüs nicht zu nennen. Einem normalen Leser dürfte das wohl wenig sagen. Woher soll man als Nichtspieler wissen was ein Optionsmenü, Hauptmenü ... ist? Beispiel statt: „...im Optionsmenü kann jedoch eingestellt werden, ob beim Öffnen des Befehlsmenüs das Kampfgeschehen weiterlaufen soll oder angehalten werden soll.“ Besser: „Der Spieler kann entscheiden ob das Spiel bei Auswahl eines Befehls das Spiel pausiert.“ Alles andere gleicht einer Spielanleitung und ist Fanlastig
• Noch ein Beispiel: „Eine Besonderheit ist, dass während eines Kampfes nicht nur das Befehlsmenü, sondern auch das Hauptmenü benutzt werden kann. Der Spieler kann dadurch mitten im Kampf beispielsweise die Ausrüstung anpassen oder die am Kampf beteiligten Figuren gegen andere auswechseln.“ Besser: „Eine Besonderheit des Spiels/Serienteils ist es, dass während eines Kampfes die Ausrüstung angepasst und die am Kampf beteiligten Figuren gegen andere ausgewechselt werden können.“
• „sodass sie nur noch auf direkte Befehle aus dem Kampfmenü reagiert“ → „sodass sie nur noch auf direkte Befehle des Spielers reagiert“
• Was ich auch als kritisch sehe ist: „Beispiele für einzelne Gambits sind „Gegner im Blickfeld“ kombiniert mit „Angriff“ oder „Sich selbst, wenn die Trefferpunkte kleiner als 30 % sind“ kombiniert mit der Verwendung eines Heiltranks.“ Ich würde eher schreiben: „Beispiel für einzelne Gambits ist die Bedingung „Gegner im Blickfeld“ kombiniert mit dem Befehl „Angriff“ führt dazu, dass die Spielfigur den Gegner bei Sichtkontakt selbstständig angreift.“ Das reicht vollkommen. Wenn du Trefferpunkte/Heiltränke erwähnst musst du wieder erklären was das ist. Gehe am besten bei Computerspielen immer vom worst-case aus, dass ein Leser null von Computerspielen versteht und vermeide alle Begriffe die nicht unbedingt nötig sind. --Toru10 (Diskussion • WPCS) 19:51, 20. Mär. 2015 (CET)

Ja! Ohne die ganzen Menüs ist das soo viel besser. Deine Vorschläge habe ich im Wesentlichen übernommen, vielen Dank! Bei den Gambits überlege ist nochmal. Das System wird in vielen Publikationen umfangreich besprochen und irgendwie sollte aus dem Absatz wenigstens hervorgehen, dass man damit ziemlich komplexe Verhaltensmuster der Figuren „designen“ kann. -- HilberTraum (d, m) 21:07, 20. Mär. 2015 (CET)

Gern geschehen! Mir gefällt übrigens dein Schreibstil in dem Artikel sehr gut. Du solltest in Erwägung ziehen nach dem Schreibwettbewerb den Artikel für eine Auszeichnung kandidieren zu lassen, sofern du die fehlenden Aspekte noch ergänzt. Noch ein paar Anmerkungen:

• Du solltest vielleicht nochmals überprüfen, ob man das ganze Kapitel Handlung nicht etwas straffen kann.
• „ Die einzige Zusatzspielregel ist...“ wird im Computerspielbereich eigentlich nicht gesagt. Eher: „ Die einzige Einschränkung ist...“
• Etwas das ein Großteil vieler Autoren falsch macht, ist das Setzen von Links. Links in einem Artikel sollen nur dazu dienen weiterführende Informationen zu bekommen. Der Begriff selber soll aber auch ohne Link verständlich sein. Beispiel: Statt zu schreiben „Die Edge verlieh ihm ...“ sollte es heißen „Die Zeitschrift Edge verlieh ihm ...“. Dann muss ich als Leser nur noch auf den Link klicken, wenn ich noch mehr über die Zeitschrift Edge wissen will, aber nicht mehr, um zu erfahren von was du überhaupt sprichst.

Das gilt auch für:

• Metacritic („Laut Metacritic, einer Online-Datenbank für Medienbewertungen, erzielt das Spiel 92 von 100 Punkten.“)
• Trefferpunkte („Trefferpunkte, die die Lebensenergie der Spielfiguren darstellen,...“)
• „Das Spiel wurde von Square Enix exklusiv für die PlayStation 2 (kurz PS2) entwickelt...“ → „Das Spiel wurde von der (japanischen) Firma Square Enix exklusiv für die Spielkonsole PlayStation 2 (kurz PS2) entwickelt...“
• usw.

Das gehört meiner Meinung nach zu den häufigsten Fehlern, die Autoren machen und das den Unterschied zwischen einem guten und einem sehr guten Artikel ausmacht. Egal welcher Themenbereich. (nachzulesen in WP:Link). Einfache Regel: Alles was über das normale Allgemeinwissen hinausgeht, muss so weit erklärt werden, bis das normale Allgemeinwissen zum Verständnis ausreicht. (Daher muss in meinem angeführten Beispiel auch nicht mehr näher definiert werden was eine Spielkonsole ist.) --Toru10 (Diskussion • WPCS) 09:45, 21. Mär. 2015 (CET)

Noch mal danke für die Tipps und das Lob. Das Problem, ob man möglicherweise unbekannte Begriffe nur Verlinken oder auch eine kleine Erklärung dazuschreiben soll, kenne ich nur zu gut aus den Artikeln im Bereich Mathematik. Ich habe jetzt Einiges dazugeschrieben. Puh, die Handlung. Ja, die ist sehr lang und auch ziemlich kompliziert (typisch Final Fantansy halt …), auf YouTube gibt es dazu einen über 6½-stündigen Zusammenschnitt als „Spielfilm“. Ich hab beim Schreiben versucht, auf Verständlichkeit zu achten (ist das einigermaßen gelungen?), aber dadurch ist es halt schon recht lang geworden. Ich hatte auch vor, lieber keinen eigenen Abschnitt zu den Figuren zu schreiben, aber dadurch muss man halt in der Handlung selbst zu jeder Figur ein bisschen Einordnung dazuschreiben. -- HilberTraum (d, m) 21:21, 21. Mär. 2015 (CET)

Ja, verständlich geschrieben ist es. Die vielen Namen machen es halt immer sehr kompiziert die Übersicht über alles zu behalten. Aber vermutlich kann man wohl nicht viel weglassen ohne Logiklöcher aufzureisen. RPGs haben einfach oft eine unfassbar komplexe Story. ;) --Toru10 (Diskussion • WPCS) 16:45, 22. Mär. 2015 (CET)

Danke fürs Durchschauen. Ja, ich hab damals beim Durchspielen auch Vieles nicht verstanden, erst jetzt beim Aufschreiben ;) -- HilberTraum (d, m) 17:57, 22. Mär. 2015 (CET)

Was mir gerade beim nochmaligen Durchlesen aufgefallen ist: Es fehlt irgendwie eine zusammenhängende Beschreibung der Spielwelt. Du schreibst zwar immer wieder etwas über die Spielwelt, aber es gibt eigentlich keine Erklärung wie die Spielwelt aussieht. Ist sie zusammenhängend (gibt es Übergänge oder springt man von einem Ort zum nächsten), ist sie in der Luft/am Boden/unter Wasser, gibt es verschiedene Themengebiete, ist sie frei begehbar oder schlauchartig, etc. Vllt. empfiehlt es sich die Spielwelt in ein eigenes logisches Unterkapitel auslagern. --Toru10 (Diskussion • WPCS) 13:18, 30. Mär. 2015 (CEST)

Danke, ich hab noch ein bisschen was dazu geschrieben und Beispiele gegeben. Die Spielwelt wirkt subjektiv völlig zusammenhängend, aber mit den Übergängen zwischen den Teilabschnitten mussten die Entwickler sicherlich technische Abstriche machen. -- HilberTraum (d, m) 14:30, 30. Mär. 2015 (CEST)

Ja, so ist es besser. --Toru10 (Diskussion • WPCS) 20:19, 31. Mär. 2015 (CEST)

Ist bekannt, warum die Entwicklung fünf Jahre andauerte? Solche Zeiträume sind ja auch für "AAA"-Spiele ungewöhnlich und weisen häufig auf Probleme in der Entwicklung hin (Zelda: Skyward Sword etwa war auch fünf Jahre in der Entwicklung, die ersten beiden Jahre waren aber quasi nur Konzeptstudien, nach denen das Projekt so gut wie neu gestartet wurde). Eine genauere Dokumentation des Entwicklungsprozesses wäre wünschenswert – sofern es dazu überhaupt Angaben gibt, natürlich. Geierkrächz (Diskussion) 14:34, 1. Apr. 2015 (CEST)

Ja, fünf Jahre sind sehr lang. Die offizielle Begründung von Square Enix dürfte wohl das sein, was im ersten Absatz von „Design-Entscheidungen“ steht, also „hohe Ansprüche an Innovation, Qualität und Umfang“ und ähnliches Marketing-Sprech … Einen gewissen (großen?) Anteil dürfte mMn (also TF) das Ausscheiden aus Gesundheitsgründen von Matsuno als Director haben. Aber dazu gibt es wohl nichts Offizielles, was evtl. auch verständlich ist. Es gibt auch Aussagen, dass man wohl Problemen hatte, das, was man sich für Spielwelt und Kampfprinzip vorgenommen hatte, auf der (zu diesem Zeitpunkt schon schwachen) PS2-Hardware zu realisieren. Ich forsche in Ecke jedenfalls noch nach, danke. -- HilberTraum (d, m) 16:39, 1. Apr. 2015 (CEST)

In der aktuellen Edge (Nr. 278) ist eine Reportage zu Alexander O. Smith. Dabei wird auch ausführlich auf FFXII eingegangen. Es geht um die Lokalisierung und Synchronisierung des Spiels, um die Bedeutungs der Arbeits für Smiths Karriere, weitere Hintergründe und ein wenig noch zur Entwicklung. Auch dass es eines der Spiele mit der umfangreichsten Synchronisation ist, wird gesagt. Das alles sollte noch in den Artikel eingebaut werden. Wenn du möchtest, dann schicke ich dir einen Scan der Reportage. Schick mir dazu einfach eine E-Mail über die WP-Funktion. Geierkrächz (Diskussion) 11:57, 7. Apr. 2015 (CEST)

Zur Entwicklung hab ich noch Infos gefunden, die in einem Vortrag auf der GDC 2007 genannt wurden und hier, soweit ich sehe, noch im Artikel fehlen: "Hiroshi Minagawa had mentioned earlier that the development tools for Final Fantasy XII alone had taken several years of development time. […] One interesting tidbit regarding Final Fantasy XII, while the game doesn’t share the engine with Final Fantasy XI like much of the internet speculated, there was a lot of interaction between the two teams and several assets like monsters were initially imported from Final Fantasy XI." (Quelle) Die Seite selbst scheint mir wenig seriös, aber es sollte noch andere Seiten geben, die den GDC-Vortrag sinngemäß wiedergeben. Geierkrächz (Diskussion) 12:01, 7. Apr. 2015 (CEST)

Die Reportage zu Alexander O. Smith klingt sehr interessant. E-Mail ist raus, vielen Dank!!

Die Aussage von Minagawa hatte ich schon im englischsprachigen Artikel gesehen, mit genau dieser Quelle, aber weil ich das sonst nicht gefunden habe, hatte ich das erstmal rausgelassen. Jetzt habe ich aber immerhin noch diese ausführlichere Zusammenfassung des Vortrags gefunden. Da kann man noch Einiges rausholen. Danke nochmal! Grüße -- 13:29, 7. Apr. 2015 (CEST)

KALP-Diskussion vom 12. Juni bis zum 2. Juli 2015 (Exzellent)

Final Fantasy XII ist ein Computer-Rollenspiel und der zwölfte Haupttitel der Final-Fantasy-Serie. Das Spiel wurde vom japanischen Unternehmen Square Enix exklusiv für die Spielkonsole PlayStation 2 entwickelt und im März 2006 in Japan und im Februar 2007 in Europa veröffentlicht. Das Spiel, dessen Entwicklung etwa fünf Jahre dauerte, führte einige Neuerungen in die Serie ein. So finden in diesem Teil Kämpfe nicht mehr in einem eigenen Kampfbildschirm sondern in Echtzeit statt; die Kamera, die eine dreidimensionale Ansicht des Spielgeschehens zeigt, ist frei rotierbar. Die Handlung findet in dem fiktiven Land Ivalice in einer nicht weiter genannten Fantasywelt statt. Final Fantasy XII wurde von der Kritik durchweg positiv aufgenommen, wobei vor allem die Grafik und die detaillierte Darstellung der Spielwelt gelobt wurden. Das Spiel erhielt einige Preise und Auszeichnungen, für weitere war es nominiert. Auch wirtschaftlich war es mit über fünf Millionen verkauften Exemplaren für Square Enix ein Erfolg.

Dieser Artikel zu einem Teil der berühmten Final-Fantasy-Rollenspielreihe war mein Beitrag für den vergangenen SW. Mit dem erreichten 7. Platz in der Sektion Kultur war ich sehr zufrieden, zumal ich auch gerade mal so zum Schlusstermin „fertig“ geworden bin. Danach habe ich am Artikel noch ein wenig ergänzt und gefeilt. Ich möchte mich nochmal für die Hinweise aus dem SW-Review bedanken und bin weiterhin froh über Kritiken, Korrekturen und Verbesserungsvorschläge. Viele Grüße -- HilberTraum (d, m) 15:29, 12. Jun. 2015 (CEST)

• nicht zu lang, nicht zu kurz,  Exzellent Altſprachenfreund Facere docet philoſophia, non dicere. 🚄 15:46, 12. Jun. 2015 (CEST)

• Sprachlich top, inhaltlich mMn vollständig mit einer ausgewogenen Verteilung der Inhalte auf die einzelnen Kapitel. Eindeutig  Exzellent -- Toru10 (Diskussion • WPCS) 15:41, 14. Jun. 2015 (CEST)

• Ein paar sprachliche Kleinigkeiten hab ich geändert. In der Einleitung wiederholt sich eine Formulierung, aber das konnte ich auch nicht wirklich glücklicher lösen. Die Erklärungen zum Spielprinzip gefallen mir sehr gut, sehr verständlich und man bekommt ein Bild. Die Handlung ist etwas mühsamer zu lesen. Aber das ist sicher der dichten Handlung des Spiels geschuldet. Besser bekommt man es vermutlich nicht hin. Was mich etwas irritierte, was die Bezeichnung von Ivalice als Land und dann ists doch irgendwie die ganze Spielwelt mit mehreren Ländern und Reichen drin? Warum nicht durchgängig als Welt bezeichnen? Unter Land stelle zumindest ich mir was kleineres vor, wo nicht ganze Reiche reinpassen ;) Bei Produktion und Veröffentlichung ist alles was man erwartet enthalten und die Abschnitte lesen sich gut. Das Cosplay-Foto find ich da ein bisschen unpassend, weil das eher zur Rezeption/Fangemeinde gehört. Auch dann wenn es einen Cosplay-Wettbewerb zur Vermarktung gab, denn der ist ja garnicht auf dem Foto zu sehen. Beim Rezeptionsabschnitt fehlen mir Kritiken aus Japan. Darüber, wie das Spiel in seinem Ursprungsland angekommen ist, erfährt man fast nichts. Die Auswahl und Behandlung der Kritiken finde ich auch sonst etwas unausgewogen. So wird die Kritik an dem Soundtrack - aus letztlich nur einer Quelle - sehr ausführlich behandelt. In dem Punkt bleibt bei mir nicht der Eindruck, ein vollständiges Bild zu bekommen. (Warum wurde außerdem die Kritik aus 1001 Video Games nicht im Text behandelt? Kurz, aber immerhin Sekundärliteratur mit etwas größerer Distanz zur Veröffentlichung) Ansonsten aber ein sehr gelungener Artikel, aber daher reichts nur für ein sehr gutes  Lesenswert von mir. --Don-kun • Diskussion 16:27, 14. Jun. 2015 (CEST)

Danke an alle für die Voten und besonders an dich, Don-kun, für die Anmerkungen.

Ivalice ist zwar im Sinn des Spiels die ganze Spielwelt, aber innerhalb der Fiktion nicht die „ganze Welt“. In en:Ivalice ist es in der Einleitung etwas erklärt. Am ehesten lässt es sich mit einer Region wie dem „östlichen Mittelmeerraum“ vergleichen (und das Design basiert ja laut Angaben der Entwickler zum Teil darauf; passt auch mit den drei Kontinenten). Ich hab jetzt mal „Land“ in „Region“ geändert.

Och, das Cosplayer-Foto ist doch sooo süß :-) Ok, im Ernst: Stimmt schon, dass es inhaltlich nicht so ganz passt. Ich hab es jetzt mal durch die Potion-Flaschen wie im englischen Artikel ersetzt, obwohl ich die auch nur für grenzrelevant halte. Vielleicht gibt’s ja noch andere Meinungen oder Vorschläge, ob und wo man das Cosplayer-Foto doch noch verwenden könnte.

Mit den Kritiken sprichst du einen guten Punkt an. Ich habe bisher eher darauf geachtet, dass alle wesentlichen Positiv- und Negativpunkte vorkommen, aber ich schau auf alle Fälle noch, was zu Kritiken aus Japan zu finden ist. Beim Soundtrack sind das aber schon zwei Rezensionen von verschiedenen Autoren, die nur auf derselben Webseite stehen. Die habe ich genommen, weil sie sehr ausführlich (und mMn sehr kompetent geschrieben) sind und weil eine eher positiv und die andere eher negativ ist. -- HilberTraum (d, m) 19:36, 14. Jun. 2015 (CEST)

keine Auszeichnung: die Darstellung bleibt auf sehr unkritischen Niveau, lässt mangelnde Distanz erkennen und verzichtet auf einen separaten "Kritik"- Teil. Insgesamt klingt es über weite Strecken doch ziemlich nach Lobhudelei. Einen ausgewogenen Artikel stelle ich mir anders vor. Aber ich bin auch nicht vom Fach. Möglicherweise hat sich eine derartige Artikelgestaltung auch in dem Ressort eingebürgert und die potenziellen Konsumenten freuen sich, das Spiel des Tages vorgestellt zu bekommen. Informativ ist der Artikel schon, wenngleich etwas lang in der Handlung. Gibt es Daten zum " Suchtfaktor" oder Erhebungen, wer das Spiel, vielleicht im Unterschied zu anderen Genres oder Spiele generell, favorisiert? Leihen Jugendzentren es aus oder bieten es in Offenen Angeboten an? Was sagen Medienpadagogen dazu? Der Abschnitt Rezeption bezieht sich ja nur auf die Spiele- Magazine. Das fände ich mal interessant. Wer spielt es denn so? Nichts für ungut, halt mein spezielles Interesse. --Daily-Delight (Diskussion) 20:42, 14. Jun. 2015 (CEST) --Daily-Delight (Diskussion) 20:59, 14. Jun. 2015 (CEST)

Hallo, du hast recht, dass „mangelnde Distanz“ oder „Lobhudelei“ ein schwerwiegendes Problem wäre, ich hatte mich aber durchgehend bemüht, solches zu vermeiden. Wenn du also konkrete Stellen aufzeigen könntest, wo dahingehend Nachbesserungsbedarf besteht, wäre ich dir dankbar. Gesellschaftliche Kritik, wie du sie ansprichst, wird es zu einem einzelnen „harmlosen“ Fantasyabenteuer-Spiel wie diesem eher nicht geben. (Aber wenn dich das speziell interessiert, kann ich ja demnächst Manhunt 2, Hatred oder RapeLay überarbeiten ;-) Der Suchtfaktor dürfte sich bei einem Offline-Einzelspielerspiel mit festdefinierten Spielende auch in Grenzen halten. Manchmal gibt es glaube ich aus religiös-konservativen Kreisen in den USA Kritik an Final-Fantasy-Spielen, die häufig eher religionskritisch sind, aber ich glaube nicht, dass sich für FFXII da etwas finden lässt, was die Relevanzschwelle überschreitet. Demographie der Spieler wäre interessant: Meiner Beobachtung nach ist bei Final-Fantasy-Spielen der Anteil weiblicher Fans relativ gesehen ziemlich groß, ich kann mich aber nur erinnern, für den achten Teil FFVIII mal einen Artikel dazu gelesen zu haben. Wenn sich dazu eine Quelle findet, wäre das aber wohl eher etwas für den Reihenartikel Final Fantasy. -- HilberTraum (d, m) 22:00, 14. Jun. 2015 (CEST)

Zum Thema Lobhudelei: Man muss schon sagen, dass Final Fantasy XII wirklich alles aus der Playstation 2 rausgeholt hat und grafisch meines Erachtens das stärkste Spiel auf der Konsole war. Das Spiel hat auch als einziges Final Fantasy komplette 40 Punkte in der Famitsu bekommen. Das einzige, was man dem Spiel anlasten kann ist, dass es kein richtiges Final Fantasy ist und die Esper so langweilig und nutzlos waren wie in keinem Final Fantasy zuvor. Und natürlich die relativ farblosen Charaktere Vaan und Penelo. PS: Ich würde sagen, JRPG-Fans spielen es. --Christian140 (Diskussion) 20:51, 15. Jun. 2015 (CEST)

•  Abwartend --80.108.73.65 01:16, 15. Jun. 2015 (CEST) Ich habe den Artikel bewusst auf bestimmte Kriterien verständlicher Texte durchgelesen und kann zusammenfassend sagen, dass der Artikel sehr gut gelungen ist. Die großteils einfachen, kurzen Sätze machen den Artikel sehr verständlich, die Bilder und Tabellen stellen geeignete Leseanreize dar. Außerdem fiel mir positiv auf, dass im Absatz "Final Fantasy XII International Zodiac Job System" erneut auf bereits unter "Lokalisierung und Synchronisation" erwähnte Punkte eingegangen wird. Elemente wie diese lockern die sonst hohe Informationsdichte gut auf. Den Absatz über die Preise und Nominierungen könnten man durch eine Tabelle besonders anschaulich darstellen.

Wie in zwei anderen Kommentaren bereits angemerkt wurde, ist vor allem die Beschreibung der Handlung im Vergleich zum Rest des Artikels schwierig. Dies ist vermutlich teilweise auch dadurch bedingt, dass in diesem Teil die Sätze weit länger sind: "Vayne Solidor, Sohn von Kaiser Gramis von Archadia, trifft in Rabanastre ein, um in einer offiziellen Zeremonie das Amt als Konsul von Dalmasca anzutreten. Mit einer charismatischen Rede gelingt es ihm, die Bewohner, die ihm zuvor blanken Hass entgegenbrachten, zu einem großen Teil umzustimmen – allerdings nicht bei dem Waisenjungen Vaan, der mit dem Tod seines Bruders Reks seinen letzten Familienangehörigen verloren hat und sich nun mit Taschendiebstählen durchschlägt, und seiner Freundin Penelo, ebenfalls eine Kriegswaise." Aus dieser Formulierung geht zudem nicht klar hervor, ob Penelo eine Freundin von Vayne oder von Vaan ist. Ich empfehle zudem, die folgenden Sätze zu vereinfachen, indem sie in mehrere Sätze aufgespaltet werden:

Bhujerbas Oberhaupt, Marquis Ondore, der zum Schein mit dem archadischen Imperium zusammenarbeitet, in Wirklichkeit aber den Widerstand unterstützt, ermöglicht es den Gefährten auf ein archadisches Schlachtschiff, die Leviathan, zu gelangen, wo sie wieder mit Penelo und Amalia zusammentreffen.

Von ihm erhält sie Zugang zu dem legendären Schwert der Könige, das Nethizit zerstören kann. Die Gruppe begibt sich damit auf die Reise in die archadische Hauptstadt Archadis, wo sie mit dem Wissenschaftler Doktor Cid konfrontiert wird, der für die Waffen- und Flugschiffproduktion in Archadia zuständig ist und sich als Balthiers Vater herausstellt

In einer rückblickenden Analyse erklärte einer der Entwickler, dass aufgrund der hohen Ansprüche in Bezug auf Innovation, Qualität und Umfang, die an Final-Fantasy-Spiele gestellt würden, diese zwangsläufig eine lange Entwicklungsphase haben, was allerdings die Gefahr berge, dass ein Spiel bei seiner Veröffentlichung bereits technisch veraltet sei

Der Rezensent hatte nach den Arbeiten Sakimotos für die Spiele Final Fantasy Tactics und Vagrant Story hohe Erwartungen, die für ihn jedoch in großen Teilen nicht erfüllt wurden, und drückte seinen gemischten Gefühle angesichts dieses zwar großen, bombastischen Werkes aus, dem es jedoch an Substanz fehle.

Och Leute, ist denn heute niemand mehr in der Lage, eine Satzkonstruktion mit ein oder zwei Nebensätzen zu verstehen? Lauter kurze Hauptsätze sind doch mit der Zeit auch öde, gerade in einer längeren Handlungszusammenfassung. Bis auf die Stelle zu Doktor Cid, wo ich wirklich kein Problem sehe, habe ich aber jetzt alle genannten Sätze aufgetrennt. Mir war auch nicht klar, wie man aus dem Satz zu Vaan und Penelo herauslesen kann, dass Penelo Vaynes Freundin ist, aber die Stelle habe ich auch umformuliert und noch etwas ergänzt. Die Stelle ist leider auch deshalb etwas umständlich zu formulieren, weil Penelo ihre Eltern im Krieg verloren hat, aber Vaan schon einige Jahre vorher, man will ja genau sein :-) -- HilberTraum (d, m) 19:07, 15. Jun. 2015 (CEST)

Du hast natürlich recht, den Satz zu Doktor Cid hab ich rein aufgrund der Länge genannt, merke aber jetzt selbst, dass er trotzdem nicht schwer zu verstehen ist. Natürlich sind die meisten sehr wohl in der Lage, eine Satzkonstruktion mit ein oder zwei Nebensätzen zu verstehen, aber wenn das Ziel ein verständlicher Text sein soll, dann versucht man das möglichst zu vermeiden. Nachdem du die betroffenen Stellen verbessert hast, kann ich guten Gewissen sagen, der Artikel ist  Exzellent --80.108.73.65 14:43, 22. Jun. 2015 (CEST)

Das Cosplay-Bild passt eigentlich nur bei Handlung oder einem Abschnitt zu Fans. Letzteren gibt es nicht und ist auch nicht zu erwarten. Bei der Handlung kann es ganz gut passen, die Figuren kann man sich dann gleich besser vorstellen. Die Bildunterschrift sollte natürlich deutlich machen, dass es sich um Fans und nicht um offizielle Darstellungen handelt. Im Übrigen gefällt mir die Bebildung ganz gut, auch die Idee mit dem Bild von den Flaschen. Die Fotos sind zwar nicht alle gut gelungen, aber da kann man halt erstmal nichts machen. Für zeitgenössische Populärkultur, bei allein urheberrechtlichen Zwängen, eine gute Bebilderung.

Vom Pro und Kontra fand ich die Kritik auch erstmal ausgewogen. Aber die regionale Einseitigkeit bleibt leider ein Manko. Dass dem Soundtrack soviel Platz eingeräumt wird könnte man da noch verschmerzen. Wobei ich zwei Kritiken aus dem selben Medium, auch wenn von zwei Personen, nicht wirklich als zwei ganz verschiedene Perspektiven auf den Gegenstand der Kritik sehe. --Don-kun • Diskussion 20:06, 15. Jun. 2015 (CEST)

Es fehlt auch finde ich ein Bild von der ingame Grafik oder zumindest etwas vom Trailer, das könnte man dann anstatt des Cosplay Bildes verwenden.(nicht signierter Beitrag von 78.104.179.13 (Diskussion) ) Bitte nicht mitten in die Beiträge anderer hineinschreiben!

Das ist aus urheberrechtlichen Gründen eben nicht so einfach möglich. Die Rechteinhaber müssten den entsprechenden Spielinhalt dafür unter eine Freie Lizenz stellen. Und das werden sie nicht wollen. --Don-kun • Diskussion 21:19, 15. Jun. 2015 (CEST)

• Das Bild von Kawazu und Minagawa bitte in den Entwicklungsabschnitt verschieben, auch wenn dann bei Spielprinzip kein einziges Bild ist.
• Bei "Lokalisierung und Synchronisation" kannst du ein Foto von Bobby Edner einbinden. Für den englischen Sprecher des Protagonisten halte ich das für angebracht.
• Bei "Ankündigungen und Termine" vermisse ich Angaben dazu, wann das Spiel denn erstmals der Öffentlichkeit angekündigt wurde. Im Entwicklungsabschnitt ist von mehreren Verschiebungen die Rede. Eventuell kann man das hier noch genauer elaborieren?
• Gibt's von Square Enix keine offiziellen Zahlen nach 2007? VGChartz als Quelle ist ja immer sehr grenzwertig, und hier gibt's ja Zahlen aus offizieller Quelle (wenn auch etwas veraltet, aber die ~ halbe Million Verkäufe in den acht Jahren seither machen den Braten wohl auch nicht fett).
• Kannst du vllt. noch die Rezension der Edge ausfindig machen, um sie zumindest in der Tabelle einbinden zu können? Die englische WP hat dazu nur den Magazinnachweis, also scheint die Review zumindest nicht bei der Homepage der Zeitschrift verfügbar zu sein.
• Kritik aus dem japanischen Raum ist schwer zu kriegen. Abseits der Famitsu gibt's da meist kaum etwas, und zu den Famitsu-Reviews findet man normalerweise höchstens knappe Paraphrasen. Zu FF XII etwa hier. Das dürfte für einen eigenen Fließtext-Anteil aber nicht ausreichen, befürchte ich.
• Dass beide Kritiken zum Soundtrack von der gleichen Website stammen, ist natürlich etwas suboptimal. Andererseits ist RGPFan eine der wenigen Seiten, die Spielesoundtracks umfangreich und kompetent begutachten. Ansonsten muss man halt nach Schnippseln in Spiel-Rezensionen suchen. Zumindest bei der großen IGN-Review scheint schon einmal nichts Brauchbares zum Soundtrack enthalten zu sein. Angesichts dessen denke ich, dass die Situation im Artikel angemessen ist.
• Alles in allem aber ein sehr guter Artikel, besonders die Spielbeschreibung gefällt, weil sie sehr verständlich geschrieben ist. Lücken fallen mir im Artikel keine auf, an den Quellen gibt es nichts auszusetzen, die Sprache gefällt –  Exzellente Arbeit! Geierkrächz (Diskussion) 15:32, 17. Jun. 2015 (CEST)

Danke für dein Votum und die Hinweise. Deine Vorschläge mit den Bildern habe ich gleich umgesetzt, gute Idee mit Bobby Edner! Beim Spielprinzip gibt’s jetzt nur noch das Gamepad zu sehen, geht natürlich „immer“, aber da hänge ich nicht dran, könnte auch wieder raus. Ich warte ja schon auf die ersten Stimmen hier, die den Artikel für überbebildert halten ;-)

Den Satz in 1up.com über die Famitsu-Kritik kannte ich schon. Ist aber halt schon sehr dünn. Ich überleg mal, ob man das aber nicht doch irgendwo einbauen kann.

Ja, bei den Soundtrack-Reviews denke ich auch, dass der Leser von zwei ausführlichen Kritiken, die sogar einzelne Tracks besprechen, mehr hat, als von einem kurzen Rezensionsschnippsel, in dem ein Kritiker die Musik für toll/geht so/misslungen hält.

Für die restlichen Vorschläge mache ich mich auf die Suche, das könnte ja auf echte „Internet-Archäologie“ hinauslaufen :-)

Viele Grüße -- HilberTraum (d, m) 21:15, 17. Jun. 2015 (CEST)

@Don-kun, Geierkrächz: Wegen der Rezeption in Japan habe ich jetzt noch die kurze Zusammenfassung der Famitsu-Kritik aus 1up.com eingefügt. Außerdem habe ich die Begründung für die Wahl als Spiel des Jahres bei den Japan Game Awards ergänzt. Ist halt, wenn man so will, noch mehr „Lobhudelei“, aber negative Kritik aus Japan dürfte kaum aufzutreiben sein. -- HilberTraum (d, m) 20:10, 22. Jun. 2015 (CEST)

Dann möchte ich mich einem  Exzellent nicht verschließen. Mehr kann man vermutlich auch kaum herausholen. --Don-kun • Diskussion 20:24, 22. Jun. 2015 (CEST)

 Exzellent fand den Artikel sehr ansprechend geschrieben, hier und da etwas lebhaft (Bspiel: es ist zwar nur ein Spiel, jedoch sind Formulierungen wie „aggressive“ Expansionspolitik wertend, es befördert die Empathie - das ist nicht schlimm, nur fällt es auf). Eine vorzügliche Bebilderung ergänzt den Text. Sehr gute Arbeit, die die Auszeichnung mMn verdient. --Airwave2k2 (Diskussion) 06:35, 28. Jun. 2015 (CEST)

Danke fürs Votum (und auch nochmal an Don-kun)! Ja, ist halt manchmal eine Gratwanderung zwischen anschaulichen und neutralen Begriffen. Wobei „relativ aggressive Expansionspolitik“ die Sache mMn schon ganz gut beschreibt. Es ist im Spiel ja nicht so schwarz-weiß dargestellt, dass Archadia einfach nur das „böse Imperium“ ist, sondern da gibt viele Schattierungen. Allgemein wird in der Spielwelt – zumindest anfangs – wohl Krieg von vielen Leuten als „normales“ Mittel der Politik gesehen. -- HilberTraum (d, m) 20:51, 28. Jun. 2015 (CEST)

Der Artikel erhielt mit 6x Exzellent und 1x keine Auszeichnung in dieser Version eine Auszeichnung als Exzellent.

Der Aufbau des Artikels entspricht der herkömmlichen Struktur von Spieleartikeln und ist auch sprachlich ausreichend sachlich verfasst. Ein schwerwiegender Mangel, der eine Auszeichnung unabhängig vom quantitativen Ergebnis verhindern würde, konnte nicht festgestellt werden.

Herzlichen Glückwunsch! Chewbacca2205 (D) 21:46, 2. Jul. 2015 (CEST)

Cosplaybildbeschreibung - Penelo ist nicht am Bild

Es geht um das Bild rechts von der Überschrift "Entwicklung".

Die Beschreibung lautet: "Cosplayer verkleidet als Penelo (sitzend), Fran und Balthier". Ich finde auf dem Bild Penelo nicht. Also bin ich entweder blind/verwirrt, oder Penelo ist wirklich nicht auf dem Bild und die Beschreibung ist falsch. (nicht signierter Beitrag von 80.109.43.202 (Diskussion) 15:51, 10. Jan. 2017 (CET))

Den Grund findest du auf Commons. Penelo wurde rausgeschnitten. Hier ist die ältere Version des Bildes. Die Frage ist nun, ob es auf die alte Version zurückgesetzt werden soll oder so bleiben soll. Jedenfalls nehme ich Penelo erstmal raus. --Christian140 (Diskussion) 16:16, 10. Jan. 2017 (CET)

Vielen Dank auch von mir fürs Aufpassen, so was bekommt man ja über die Beobachtungsliste gar nicht mit. Einfach so Penelo rausschneiden! Das ist aber nicht nett ;-) Ich habe jetzt mal die alte Version neu hochgeladen und wieder eingebunden. -- HilberTraum (d, m) 19:52, 10. Jan. 2017 (CET)

Danke fürs schnell reagieren. "Cropped unnecessary elements." noja... (nicht signierter Beitrag von 80.109.43.202 (Diskussion) 23:52, 10. Jan. 2017 (CET))

Ergänzungsvorschlag: unterschiedliche Versionen vom Spiel ( zk 4 Primäre bzw 9 Sekundäre Versionen )

Ursprüngliche war das Game für die Playstation 2 ( JAP / NTSC / PAL ) entworfen / erschienen / konzipiert

Später wurde die Japanische Version für den Japanischen Markt neu Überarbeiter / aufgelegt ( Playstation 2 JAP Job System usw )

Jahrzehnte später kam dann eine überarbeitete Auflage für die Playstation 4

dann später würde die Playstation 4 Version für den PC veröffentlicht

und zur guter letzt wurde dann das Game wieder gering Überarbeitet für die Xbox One und Nintendo Switch angepasst bzw mit neuen Inhalt erängst

Das Problem ist das einzig allein auf der Xbox One und Nintendo Switch Version es den grüßten Zusatz Inhalt gibt ein echtes New Game+ sowie eine Resetfunktion der Punkteverteilung usw usw was der PC-Version und PS4-Version bis jetzt vorenthalten ist, ( auch nicht per Patch nachgereicht ) könnte mann ruhig im Artikel erwähnen ( Am meisten Inhalt und die Beste Grafik hat man dann auf der Dawnloadversion der X-Box-ONE-X ) kostet aber auch am meisten (nicht signierter Beitrag von 2A02:2454:984B:B500:53D:5649:E8F9:9D25 (Diskussion) 11:12, 18. Jan. 2020 (CET))