Diskussion:Flibustier

Begründung für Entfernung des Redirect zu Piraterie

Kaperer (Freibeuter, Flibuster etc.) und Piraten werden oft fälschlicherweise in einen Topf geschmissen. Als Kaper oder Kaperei werden Gewalthandlungen auf Hoher See bezeichnet, die private Personen oder Seefahrzeuge im Auftrag einer Regierung ausführen. Davon zu unterscheiden ist die Piraterie, bei der diese Handlungen von diesen Akteuren ohne staatliche Beauftragung erfolgen. Die Kaper wurde seit ihrer Anwendung im 12. Jahrhundert bis ins 19. Jahrhundert von den meisten Seemächten als völkerrechtlich legitime Maßnahme zwischen im Kriegszustand befindlichen Staaten anerkannt. Heute gilt die Kaper als völkerrechtswidriges Verhalten (nicht als Piraterie!). Flibuster ist der Name für französische Kaperer in der Karibik (die englischen und spanischen Kaperer wurden hingegen Bukaniere genannt). Siehe dazu Diskussion:Korsaren#Definition #2, vor allem Punkt 6 und 9. Siehe auch dazu meine Erläuterung: Diskussion:Bukanier#Einordnung.

Mein Vorschlag ist die vielen kleinen Einzelartikel Korsaren, Flibustier und Bukanier in einen Gesamtartikel über die Kaper (ähnlich dem Artikel über die Piraterie, mit der die Kaper oft verwechselt wird) unterzubringen. --Arturius 11:58, 17. Apr. 2015 (CEST)

Hallo Arturius, guter Vorschlag. Bitte setze das doch um: ein Abschnitt „Synoynme“ und dann Unterabschnitte mit den einzelnen Bezeichnungen.

Zu beachten ist: Das Ganze sollte möglichst unter demjenigen Lemma stehen, das für die ganze Thematik im Deutschen insgesamt am häufigsten verwendet wird – und unabhängig vom Bezug auf eine bestimmte Region gilt. Bitte mal prüfen, ob dann eher Korsar (Mittelmeer-Bezug?) als Lemma in Frage kommt oder vielleicht Freibeuter (Seefahrt) oder Kaper (Seefahrt) oder so etwas. --Lektor w (Diskussion) 05:56, 9. Jun. 2016 (CEST)

Ergänzung des Artikels mit weiterer Bedeutung

Ich habe nun den Artikel um die zweite Bedeutung des Begriffs, die mit Piraterie und Freibeuterei überhaupt nichts zu tun hat, ergänzt. Der Artikel hat damit so oder so eigenständige Existenzberechtigung. Ob der Teil über karibische Freibeuterei in den vorgeschlagenen Sammelartikel übertragen werden sollte, muss unabhängig davon entschieden werden.--Cardinal Ximinez (Diskussion) 17:50, 24. Okt. 2015 (CEST)

Es ist gut, dass nun alle Phänomene, die mit diesem Wort bezeichnet werden, erklärt sind. Allerdings werden in der Wikipedia Begriffe (Bedeutungen) und nicht Wörter erklärt. Dieser Artikel sollte sich also ausschließlich mit den so bezeichneten Kaperfahrern beschäftigen und das so bezeichnete amerikanische Söldnertum sollte in einen eigenen Artikel behandelt werden. Außerdem sollte eine vernünftige Wikipedia:BKL angelegt werden. --Arturius 08:59, 25. Okt. 2015 (CET)

Hey, ich bin immer für neue Lemmata zu haben! Ich hatte nur versucht, mich an den aus meiner Sicht eher lemmasparsamen Stil der deutschen Wikipedia anzupassen ;-) Ich kümmere mich morgen drum.--Cardinal Ximinez (Diskussion) 20:59, 25. Okt. 2015 (CET)

In der Tat, verschiedene Bedeutungen gehören in verschiedene Artikel, soweit sie nicht nur im Sinn eines Verweises kurz erwähnt werden.

In diesem Fall ging es ja sogar um drei verschiedene Bedeutungen (laut dieser Einleitung). Cardinal Ximinez hat außerdem nicht beachtet, daß nur auf eine der Bedeutungen die Lemma-Bezeichnung Flibustier zutrifft. Ich habe deshalb den Artikel zurückgestellt auf den Stand vor der Bearbeitung durch Cardinal Ximinez. --Lektor w (Diskussion) 05:56, 9. Jun. 2016 (CEST)

Habe jetzt Filibuster (Außenpolitik) angelegt, bitte nicht wundern, dass damit auch einige Interwiki-Links verschwunden sind, die müssen einzeln aussortiert werden. Das übersteigt aber meine Fähigkeiten, ich bitte mal unter Wikipedia:Fragen zur Wikipedia um Hilfe.--Cardinal Ximinez (Diskussion) 11:13, 30. Mär. 2017 (CEST)

Zum Einleitungsabsatz

In dem Absatz steht, dass Flibustier das französische Wort für Freibeuter ist und dass Bukanier das englische Wort für Freibeuter ist. Aber am Ende des Absatzes steht der Satz: „Die Begriffe Flibustier und Bukanier werden bisweilen für Freibeuter im Allgemeinen verwendet.“ Würde man das französisch oder englische Wort durch die deutsche Übersetzung ersetzen, würde der Satz lauten: „Der Begriff Freibeuter wird bisweilen für Freibeuter im Allgemeinen verwendet.“, was wenig Sinn macht. --Mirco1989 10:57, 26. Sep. 2017 (CEST)

Das Aktionsgebiet und der Aktionszeitraum sind Teil der Definition: im engen Sinne Freibeuter in der Karibik im 17. und 18. Jhd., im weiten auch außerhalb dieses Raumes und dieser Zeit. --Lucius Castus (Diskussion) 12:15, 26. Sep. 2017 (CEST)