Diskussion:Flughafen Ankara-Esenboğa
http://www.siriusufo.org/uforum/forum_posts.asp?TID=13195 http://www.esenboga.dhmi.gov.tr/havaalanlari/page.aspx?hv=2&mnu=1010
Übertrag des Reviews vom 31. Mai 2011 bis zum 10. Aug. 2011
BearbeitenDer Flughafen Ankara-Esenboğa, auch Flughafen Esenboğa oder Flughafen Ankara (türkisch: Esenboğa Havalimanı, Ankara Esenboğa Havalimanı oder Ankara Havalimanı) (IATA-Code: ESB, ICAO-Code: LTAC) ist ein türkischer Großflughafen und wurde im Jahre 1955 eröffnet. Das Stadtzentrum von Ankara ist 28 km entfernt und kann mit dem Flughafenbus, die Fahrtdauer liegt bei etwa 45 Minuten, und Taxis erreicht werden.
Kürzlich vom Mini-Stub erheblich ausgebaut. Ein paar Meinungen bevor ich eine Kandidatur vorbereite.--wingtip.diskussion.bewertung. 18:25, 31. Mai 2011 (CEST)
- Ich muss mal meine Festplatte durchsehen, vielleicht habe ich noch einige brauchbare Bilder für den Artikel. Ich bin mir sicher, dass ich ein Anadolujet-Bild angedockt am Flugsteig habe, vom Flughafenbus (442 ). Der Abschnitt über die Busse ist meines Wissens falsch jedenfalls kenne ich die beiden angegebenen Linien nicht und habe sie noch nicht am Flughafen gesehen. Ich werde einmal die EGO-Seite überprüfen. --Philipp John 19:16, 31. Mai 2011 (CEST)
- Bilder wären netürlich klasse. Das mit den Bussen, ich weiß nicht, aber wenns falsch ist bin ich zu doof für die Website gewesen. Guck besser noch mal nach.--wingtip.diskussion.bewertung. 14:21, 1. Jun. 2011 (CEST)
- Den Abschnitt über die Stadtbusse habe ich verbessert. Die EGO-Seite ist in der Tat etwas unübersichtlich. Interessant ist nur, dass mir jetzt im Mai erzählt worden ist, dass der Havaş-Bus jetzt 15TL kostet (auch EGO hatte die Preise erhöht). Ich habe diesen Bus aber nie aus Kostengründen genutzt und kann es also nicht bestätigen. Auf der Webseite steht immernoch 10TL. Wie ich aber diese Webseiten kenne, muss das nicht unbedingt auch der Wahrheit entsprechen. Ich versuche das noch zu klären. Eventuell sollte man die Kostenangaben aber rausnehmen, da es auch schwer sein wird die Kosten im Auge zu behalten. --Philipp John 13:28, 4. Jun. 2011 (CEST)
- Deshalb klammere ich sie ja immer mit Datum ein. Aber ohne, wie werden dann die Preisunterschiede deutlich?--wingtip.aliasPristina.diskussion. 17:46, 6. Jun. 2011 (CEST)
- Den Abschnitt über die Stadtbusse habe ich verbessert. Die EGO-Seite ist in der Tat etwas unübersichtlich. Interessant ist nur, dass mir jetzt im Mai erzählt worden ist, dass der Havaş-Bus jetzt 15TL kostet (auch EGO hatte die Preise erhöht). Ich habe diesen Bus aber nie aus Kostengründen genutzt und kann es also nicht bestätigen. Auf der Webseite steht immernoch 10TL. Wie ich aber diese Webseiten kenne, muss das nicht unbedingt auch der Wahrheit entsprechen. Ich versuche das noch zu klären. Eventuell sollte man die Kostenangaben aber rausnehmen, da es auch schwer sein wird die Kosten im Auge zu behalten. --Philipp John 13:28, 4. Jun. 2011 (CEST)
- Bilder wären netürlich klasse. Das mit den Bussen, ich weiß nicht, aber wenns falsch ist bin ich zu doof für die Website gewesen. Guck besser noch mal nach.--wingtip.diskussion.bewertung. 14:21, 1. Jun. 2011 (CEST)
- Ich habe den Anfang des Artikels mal grob durchgelesen. Mich stören die vielen, langen und verschachtelten Sätze, die dazu führten, dass ich manche Sätze mehrfach lesen musste. Ein kleiner Tipp: Nutze Wikilint um allgemeine Formatierungsfehler zu erkennen. Kopiere den fertigen Artikel in ein Textverarbeitungsprogramm und lasse die Rechtschreibprüfung drüber laufen bevor Du in den Review gehst. In dem Artikel gab es kaum einen Absatz, in dem sich keine Rechtschreibfehler befanden. Außerdem habe ich mehrere Anmerkungen zum Stil: "... siedelte aber gemächlich nach Istanbul um.", "... welches mehr als 50 Jahre seinen Dienst tun würde." (warum Konjunktiv?)... Bitte überarbeite erst einmal die Bandwurmsätze und versuche den Stil etwas mehr im Lexikonstil zu halten. --Salino01 10:07, 2. Jun. 2011 (CEST)
- {{{1}}} (erl.)Fehler bei Vorlage * Pflichtparameter fehlt (Vorlage:erl): 1 Rechtschreibprüfung ist durchgeführt (word 2007), NBSP abgearbeitet. Die zwei markierten Sätze in Wikilint, nun der eine war eine aufzählung, der andere litt an einem zweifach benötigtem riesenfirmennamen. Da ich mit Wikilint nicht viele zu lange sätze gefunden habe (ich weiß aber das ich sie oft schreibe) würde ich dich gerne bitten, ob du die Problemsätze aufzählen könntest, sodass ich sie abarbeiten kann:-) Und: bei dem Satz Die Piloten befolgten dem Mann und landeten in Ankara bin ich mir bei dem dem nicht so sicher. (Word hats angekringelt) Weiß jemand wie es seien müsste?--wingtip.diskussion.bewertung. 18:56, 2. Jun. 2011 (CEST)
- Es geht nicht nur um die zwei markierten Sätze, sondern so ziemlich alle längeren Sätze. Prüfe doch einfach bei jeden Satz, der ein Komma enthält, ob dieser nicht durch zwei oder mehr Sätze ersetzt werden kann und dadurch einfacher wird. Vermeide dabei geziet auch Einschübe. Aus ""Das Stadtzentrum von Ankara ist 28 Kilometer entfernt und kann mit dem Flughafenbus, die Fahrtdauer liegt bei etwa 45 Minuten, und Taxis erreicht werden." kann genauso auch werden: "Das Stadtzentrum von Ankara ist 28 Kilometer entfernt und kann mit dem Flughafenbus und Taxis erreicht werden. Die Fahrtdauer liegt bei etwa 45 Minuten." Hierbei ist außerdem zu überlegen, ob diese Zusatzinfo überhaupt in der Einleitung gebraucht wird oder im Text weiter unten ausreicht. Aus: "Der Flughafen Ankara-Esenboğa wurde 1955 eröffnet, um den Flughafen Ankara-Güvercinli, welcher sich bis aufs Jahr 1912 zurückverfolgen lässt, im Zivilluftverkehr zu ersetzen." würde dann werden: "Der Flughafen Ankara-Esenboğa wurde 1955 eröffnet. Er ersetzte den seit 1912 bestehenden ." --Salino01 12:02, 3. Jun. 2011 (CEST)
- Guck gleich noch mal durch. Das mit 1912 hast du aber nun falsche verstanden: Güv. existiert seit 1912, jedoch anfangs fast nur militärische. ESB bernahm dann 1955 den zivilluftverkehr.--wingtip.diskussion.bewertung. 12:42, 3. Jun. 2011 (CEST)
- Dann ist es um so wichtiger, die Sätze zu entflechten und eindeutig zu formulieren. Oben würde sich dann ergeben: Er übernahm den Ziviluftverkehr des seit 1912 bestehenden Militär- und Zivilflughafens Ankara-Güvercinli.--Salino01 13:07, 3. Jun. 2011 (CEST)
- Sorra, das es sich ein bisschen hinziehen wird, aber ich bin gerade überbeschäftigt. Werde jetzt wohl erst Montag können.--wingtip.aliasPristina.diskussion.bewertung. 12:56, 5. Jun. 2011 (CEST)
HAb jetzt versucht die Geschichtssätze zu entknoten.--wingtip.aliasPristina.diskussion. 17:44, 6. Jun. 2011 (CEST)
- Sollte nichts weiter bemerkt werden, wird der Kandidaturstart für den 14. + angesetzt.--wingtip.aliasPristina.bew.dis. 15:29, 10. Jun. 2011 (CEST)
Hallo Wingtip.
- Beim Anschauen ist mir aufgefallen, dass einige Absätze meiner Empfindung nach etwas kurz geraten sind. Damit meine ich insbesondere Handling und Abfertigung, General Aviation Terminal und Lounges. Die zusätzliche Unterteilung in Sonstiges bei den Zwischenfällen würde ich rausnehmen. Entweder besteht die Möglichkeit, noch die ein oder andere sinnvolle Ergänzung vorzunehmen. Alternativ könntest du versuchen, genannte Abschnitte mit anderen zu verknüpfen - soweit möglich.
- Zudem sind die Abschnitte Stadtbus, Taxi (=öffentliche Verkehrsmittel) und Mietwagen für eigenständige Kapitel ziemlich kurz. Allerdings stelle ich mir die Frage, ob die Anbindung in der aktuellen Breite überhaupt thematisiert werden muss. Die Formulierung dafür im Gegenzug auch komfortabelste Lösung ist das Parken in dem im Zuge des Terminalneubaus neu errichteten überdachten Parkhauses direkt vor dem Terminal entspricht nicht dem Neutralitätsgebot, denn ob dies wirklich die bequemste Möglichkeit ist, sollte jeder Kunde individuell für sich entscheiden.
- Als enzyklopädisch grenzwertig erachte ich ferner folgende Formulierungen: Neben dem Faktor, dass sowohl der internationale und nationale Gebäudeabschnitt nach und nach hoffnungslos überlastet wurde, der stetige Luftfahrtboom hatte die Passagierzahlen explodieren lassen, die Verwendung des unbestimmten Pronomens man, Im Eiltempo, ab da
- Da ich teilweise nur überflogen habe, konnte ich sicherlich nicht alles finden. Wie bereits von meinen Vorrednern genannt, kann auch ich dir empfehlen, einfache(re) + verständliche(re) Sätze zu bilden. Im Vergleich mit deinem bereits ausgezeichneten Hobart International Airport (Respekt dafür) fällt dieser hier etwas ab, obgleich er aber bestimmt trotzdem zu den besseren Artikeln über Flughafen zählt. Vielleicht ergibt sich ja noch im Powerreview (=Kandidatur) was. Soviel vorerst vo meiner Seite. --Nikkis Diskutiere mit mir!Schreib mir ins Gästebuch! 18:30, 13. Jun. 2011 (CEST)
- gehe jetzt ins Powerreview/Kandidatur.--wingtip.aliaspristina.bew.dis. 12:34, 10. Aug. 2011 (CEST)
KALP-Diskussion vom 10. - 30. August 2011 (ergebnislos; kA)
BearbeitenDer Flughafen Ankara-Esenboğa (IATA-Code ESB, ICAO-Code LTAC, auch Flughafen Esenboğa oder Flughafen Ankara, türkisch: Esenboğa Havalimanı, Ankara Esenboğa Havalimanı oder Ankara Havalimanı) ist ein türkischer Großflughafen, der im Jahre 1955 eröffnet wurde. Der Flughafen befindet sich in der gleichnamigen Vorstadt Esenboğa. Das Stadtzentrum von Ankara ist 28 Kilometer entfernt und kann mit dem Flughafenbus, Privatwagen und Taxis erreicht werden. Die Fahrtzeit liegt bei etwa 30 bis 60 Minuten.
Ich hab den Artikel stark erweitert und gebe ihn nun in die Kandidatur, bzw. Powerreview.--wingtip.aliaspristina.bew.dis. 12:44, 10. Aug. 2011 (CEST)
- Hmmm, zu dem Anschlag, welcher unter Sonstiges untergeordnet ist, gibt es sicherlich Literatur! --Phzh 18:06, 10. Aug. 2011 (CEST)
- Na ja, es gibt (oder ich hab nicht gefunden) keine richtigen Bücher über den Anschlag, bücher die bei googlebooks auftauchen haben entweder asala oder terrorismus als inhalt, über den anschlag selbst scheint es keinen eigenen bücher zu geben.--wingtip.aliaspristina.bew.dis. 10:11, 11. Aug. 2011 (CEST)
- Und was ist an asala oder terrorismus falsch? Da kann doch daraufeingegangen werden. Frage doch mal Wikipedia:Bibliotheksrecherche an, es gibt 100er-protzentig Literatur zu diesem Anschlag. Allgemein auch zum Flughafen! Mal paar Universitäts-Bibliotheken durchsuchen. --Phzh 20:56, 11. Aug. 2011 (CEST)
- Na ja, es gibt (oder ich hab nicht gefunden) keine richtigen Bücher über den Anschlag, bücher die bei googlebooks auftauchen haben entweder asala oder terrorismus als inhalt, über den anschlag selbst scheint es keinen eigenen bücher zu geben.--wingtip.aliaspristina.bew.dis. 10:11, 11. Aug. 2011 (CEST)
Wie bei einigen Flughafenartikeln sehe ich beim Geschichtsabschnitt große Schwächen, zumal die Belege ausschlließlich aus dem Bestand des Flughafenbetreibers selbst oder daran mitwirkender Gesellschaften stammen, wenn ich das richtig sehe. Kein Wunder also, dass kaum eine Anbindung an die Region - sieht man von der Nennung des Dorfes ab - besteht. Wie sind die Rückwirkungen des Flughafens auf die Umgebung, etwa durch Fluglärm, sonstige Emissionen, musste Land dazugekauft werden, wie viele Arbeitsplätze entstanden, usw. Auch findet sich kaum eine Einbettung in die Flughafengeschichte der Türkei, etwa dazu, welche Unternehmen, simpel gesagt, den Beton lieferten, die Ausbildung des Personals und seine Rekrutierung durchführten usw. Schade. --Hans-Jürgen Hübner 14:36, 11. Aug. 2011 (CEST)
- Ich weiß, das Geschichte ein wunder Punkt ist. Du kannst mir glauben, das ich viel gesucht habe, aber dhmi (der Flughafenbetreiber) ist die einzige Seite mit informationen über die Anfangsjahre.--wingtip.aliaspristina.bew.dis. 15:48, 11. Aug. 2011 (CEST)
- Da würde ich die Gesellschaft einfach mal anschreiben. Ansonsten habe ich ein paar kleine Ergänzungen vorgenommen, die dem Beitrag hoffentlich zugute kommen. --Hans-Jürgen Hübner17:55, 11. Aug. 2011 (CEST)
- Das tun sie absoulut.--wingtip.aliaspristina.bew.dis. 10:31, 12. Aug. 2011 (CEST)
- Da würde ich die Gesellschaft einfach mal anschreiben. Ansonsten habe ich ein paar kleine Ergänzungen vorgenommen, die dem Beitrag hoffentlich zugute kommen. --Hans-Jürgen Hübner17:55, 11. Aug. 2011 (CEST)
Nur mal kurz drübergeschaut: Informationen zur Infrastruktur der Luftseite fehlen nahezu vollständig (Landebahnen nur in der Infobox, Navigationshilfen, ILS etc.). Die AIP müsste über Eurocontrol verfügbar sein, ich schau bei Gelegenheit mal danach. Ich persönlich würde den Geschichtsteil auch eher weiter nach hinten packen, aber das ist Geschmackssache. --El Grafo(COM) 12:26, 22. Aug. 2011 (CEST)
Die Kandidatur für den Artikel in dieser Version endet mangels Beteiligung ergebnislos. --Vux 22:17, 31. Aug. 2011 (CEST)
Kandidatur vom 30. November bis zum 23. Dezember 2011 (Auszeichnung Lesenswert)
BearbeitenDer Artikel wurde im Frühling im Zuge des Wartungsbausteinwettbewerbs kräftig ausgebaut. Nach einem Review wage ich nun eine Kandidiatur oder ein Power-Review.--wingtip.aliaspristina.bew.dis. 18:36, 30. Nov. 2011 (CET)
- Sehr gut gelungener Artikel! Gute Arbeit. Sprachlich muss man noch viel tun. Auch die Überschriften könnte man umbenennen und sie auch zusammenfassen, trennen oder an eine andere Position stellen. Man könnte auch noch was zur Austattung sagen. So mindestens: mit starker Tendenz zu Exzellent. - LesenswertJonekw13 Diskussion 21:21, 30. Nov. 2011 (CET)
- Exzellent mit Tendenz zum Lesenswert? Nicht eher umgekehrt?^^ --78.34.120.27 22:03, 30. Nov. 2011 (CET)
- Stimmt :D - Jonekw13 Diskussion 18:16, 1. Dez. 2011 (CET)
- Was mir persönlich zur Exzellenz auf jeden Fall noch fehlt ist ein Abschnitt über die luftseitige Infrastruktur (Start- und Landebahnen, Navigationshilfen wie VOR/DME, Anflughilfen wie VASI/PAPI/ILS). Das steht alles in der AIP (LT AIP AD 2 LTAC und zugehörige Karten), die über eurocontrol nach Anmeldung verfügbar ist. Ebenso fehlt die Luftraumstruktur: Gibt es soetwas wie eine Kontrollzone/Nahverkehrsbereich/Aerodrome Traffic Zone? Luftsperr-/Flugbeschränkungs-/Gefahrengebiete in direkter Umgebung?
- → ja, aber exzellent derzeit (noch) nicht. (Ich gebe im Zweifel gerne Hilfestellung was den Umgang mit der AIP anbelangt – die Dinger sind nicht gerade „OMA-tauglich“ geschrieben. Bei einem exzellenten Artikel erwarte ich aber, dass die fachliche Standardliteratur ausgewertet wird und das ist in diesem Fall eben die AIP) Grüße, -- LesenswertEl Grafo (COM) 11:57, 14. Dez. 2011 (CET)
- Dabei hätte ich sehr gerne Hilfe, da ich über die AIP nicht vertraut bin.--wingtip.aliaspristina.bew.dis. 18:07, 15. Dez. 2011 (CET)
- Exzellent mit Tendenz zum Lesenswert? Nicht eher umgekehrt?^^ --78.34.120.27 22:03, 30. Nov. 2011 (CET)
- schließe mich den Vorrednern an. -- LesenswertKilianPaulUlrich 08:16, 15. Dez. 2011 (CET)
- ein gelungener Artikel. -- LesenswertVammpi 00:15, 22. Dez. 2011 (CET)
4 mal Lesenswert, 0 mal keine Auszeichnung; eindeutig Lesenswert --Lenni-2011 16:03, 23. Dez. 2011 (CET)
Nachträgliche Meinung
Bearbeiten- Kann nicht jeden Erguss nur wegen der vielen Zeichen als lesenswert einstufen. Sorry, da wird einem beim Lesen so schnell langweilig, da muss man schon großer Flughafenfan sein. Die Abstimmung ist zwar zu Ende, aber ich packe meinen Senf, nachdem ich dämlich falsche Links (z.B. ense verschrieben für esen) hier durchkorrigiert habe auch mal dazu. keine AuszeichnungHorst Emscher (Diskussion) 21:11, 25. Mär. 2013 (CET)
weitere Aspekte Fracht und Militär
BearbeitenÜber die Frachtabwicklung finde ich nichts in dem Artikel. Die Abteilung existiert aber und wickelt lt. Infobox ca. 75.000 t/a ab.
Weiter wichtig finde ich den (para-)militärischen Aspekt: "Doch was schließlich über in der Hauptsache auf dem türkischen Flughafen Esenboga bei Ankara aus saudi-arabischen, katarischen und auch jordanischen Transportern ausgeladen wird, sind solche Waffen samt scharfer Munition."[1] Horst Emscher (Diskussion) 18:39, 25. Mär. 2013 (CET)
Passagiere 2018
BearbeitenHallo, die Zahlen in der Einleitung (16.732.651/14.483.453) unterscheiden sich von den Zahlen in der Tabelle Flughafen Ankara-Esenboğa#Verkehrszahlen (16.740.003/14.498.102). Welche Zahlen sind richtig? Wäre es evtl. sinnvoll die Zahl im Einleitungsfließtext nur gerundet anzugeben, weil ein Passagier mehr oder weniger ja für die qualitative Aussage keine Rolle spielt. Gruß --Magiers (Diskussion) 09:52, 13. Jul. 2021 (CEST)
Ankara-Esenboğa als Notlandeplatz für Space Shuttle
BearbeitenDass Ankara-Esenboğa als Notlandeplatz für Space Shuttle vorgesehen war, passt nicht so recht unter die Überschrift "Zwischenfälle", denn bei "Zwischenfälle" geht man von tatsächlichen und nicht von eventuellen aus. Voluntario (Diskussion) 19:57, 13. Jul. 2021 (CEST)
Danke für den Hinweis. -- ErledigtUli Elch (Diskussion) 19:07, 14. Jul. 2021 (CEST)
Privatwagen
BearbeitenDas Stadtzentrum von Ankara ... kann mit dem Flughafenbus, Privatwagen und Taxis erreicht werden. Ist das wesentlich, dass hier Privatwagen genannt werden? Wie sieht es mit Dienstwagen und Mietwagen aus. Die werden doch wohl kaum ausgeschlossen sein. Voluntario (Diskussion) 20:03, 13. Jul. 2021 (CEST)