Diskussion:Fortíð

Vereinfacht?

In der Einleitung liest man, die Gruppe wird vereinfacht auch Fortid geschrieben. Was heißt das - ist das ein so weit verbreiteter Fehler (etwa auch in der Fachpresse), dass man darauf hinweist? Denn ansonsten ist das doch völlig unnötig. Vindolicus (Diskussion) 16:09, 23. Jan. 2023 (CET)

Das ist kein Fehler. Das ist einfach die einzige Schreibweise, die bei uns möglich ist. Schon mal versucht Fortíð einzutippen? Siehe auch [1], [2]. --Gripweed (Diskussion) 23:06, 23. Jan. 2023 (CET)

Eine Weiterleitung ist ja sinnvoll, aber wieso muss ein falsches Wort gesondert in der Einleitung erwähnt werden? Da müssten wir ja bei einer Menge von Artikeln, die Sonderzeichen aus anderen Sprachen haben, solche falschen Angaben reinmachen. Vindolicus (Diskussion) 16:22, 25. Jan. 2023 (CET)

Du wirst es nicht glauben, das "müssten" wir nicht nur bei einer Menge von Artikeln, das "machen" wir bei einer Menge von Artikeln. Schon alleine deshalb, weil es grundsätzlich vorgeschrieben ist, die Weiterleitung im Artikel zu erwähnen. Zudem ist das Wort nicht "falsch" , wie du behauptest, sondern es ist eine vereinfachte Schreibung, die von der Band selbst sogar auf Plattencovern genutzt wird (Backcover, Seite). Zudem könnte man sonst die URL bei Bandcamp überhaupt nicht darstellen. --Gripweed (Diskussion) 16:47, 25. Jan. 2023 (CET)

Auf dem Cover sehe ich es aber mit den Sonderzeichen ... Kannst du mir zum Vergleich eins, zwei Beispiele bringen, wo wir das bereits so machen? Die paar isländischen Gruppen in der Wikipedia (Árstíðir, Daði og Gagnamagnið, Sólstafir usw.) haben so etwas alle nicht in der Einleitung. Von einer Vorschrift habe ich allerdings nichts gesehen – bei den Namnekonventionen zu Sonderregeln las ich nur, dass Weiterleitungen gemacht werden sollen, aber nicht, dass die Weiterleitung im Artikel genannt werden muss. Oder stand das woanders? Vindolicus (Diskussion) 17:03, 25. Jan. 2023 (CET)

??? Ich habe da zwei Links angegeben. Auf dem Backcover der Völuspa Part I" steht die Adresse "Eldur/Fortid" (gleiches D wie bei Iceland) und bei Part II steht eindeutig ein normales D bei dem Teil, das man sieht, wenn man auf das CD-Regal guckt. Unter Wikipedia:Weiterleitung steht als erster Satz: "Ein Ausdruck, von dem mittels einer Weiterleitung oder Begriffsklärung auf einen Artikel verwiesen wird, soll im Zielartikel auch genannt und zur besseren Erkennbarkeit durch Fettdruck hervorgehoben werden." Man kann sicherlich darüber streiten, ob dies in deinen Beispielfällen notwendig ist, ich wüsste aber nicht warum es hier bei diesem Artikel weg sollte. --Gripweed (Diskussion) 17:31, 25. Jan. 2023 (CET)

Steht das da wirklich? Die Auflösung des Bildes ist klein. Das könnte auch ein Strich über dem i sein. Jedenfalls steht der Name ganz oben groß in Rot und da ist zumindest der Strich beim letzten Buchstaben gut zu erkennen. Ich finde diese falsche Schreibung (ja, es ist falsch, weil ð nun mal ð und eben kein d ist, fortid auch nicht der isländischen Rechtschreibung entspricht) jedenfalls hier fehl am Platz. Dass Magazine es falsch schreiben, soll vorkommen, sagt aber wenig aus. (Amerikaner lassen auch gerne bei ä, ö und ü die Punkte weg oder verwechseln ß mit b.) Ich sehe jedenfalls bisher nicht, wie du behauptest, dass die Gruppe selbst diese Vereinfachung offiziell gebraucht. Und wie gesagt: Mir ist kein Artikel bekannt, wo wir ähnliches gemacht haben. Vindolicus (Diskussion) 14:28, 26. Jan. 2023 (CET)

Ich habe dir mehrere Beispiele geliefert und spätestens die Adresse ist ganz klar ein einfaches "d" und auch im Vergleich mit "Island" im gleichen Block ist es das ganz offensichtlich. Ich beende hier die Diskussion. Ganz offensichtlich ist es mit dir nicht möglich zu diskutierten., ich verschwende meine Zeit hier nicht mehr. --Gripweed (Diskussion) 21:25, 26. Jan. 2023 (CET)

Ich habe keine Ahnung, was du hast. Eine falsche Schreibung bleibt eine falsche Schreibung. Die Gruppe heißt nun mal nicht Fortid, das würde man nämlich auch anders aussprechen. Nur weil mal bei einer Rezension die Sonderzeichen fehlen oder No Colours (weshalb auch immer) darauf verzichtet hat, wird daraus keine offizielle Vereinheitlichung, die man erwähnen muss. Wie gesagt: Ich habe das bei keiner anderen Gruppe bisher gesehen. Nur einmal etwas ähnliches, da wurde von einer „Transkription“ gesprochen, was auch Blödsinn ist, weil Isländisch mit dem lateinischen Alphabet geschrieben wird und somit nichts zu transkribieren ist. Vindolicus (Diskussion) 13:57, 27. Jan. 2023 (CET)

Ich weiß ja nicht, was du für Theorien über das isländische hast, aber "ð" wird als "d" transkribiert. Zudem habe ich dir doch die Bandcamp-Adresse genannt, die nun mal "fortid.bandcamp.com" heißt. Auch bei Instagram nennt sich die Band so ([3]) und verwendet das "d" auch bei den hashtags. Es ist nun mal keine falsche Schreibweise, sie wird häufig genutzt. Unter anderem auch von vielen Plattenfirmen, wo die Band gelandet ist und von einem Großteil der Fachpresse. [4], [5], [6], [7], Wie lange willst du denn da eigentlich noch rumeiern? Das ist, als würde man mit einer Wand diskutieren. --Gripweed (Diskussion) 00:16, 28. Jan. 2023 (CET)

Gripweed hat Recht. --Fraoch 09:39, 28. Jan. 2023 (CET)

Ich will mal etwas konstruktiver vorgehen: Links und Hashtags sehe ich der am Englischen ausgerichteten Computerwelt geschuldet, da ist eben kein Platz für Sonderzeichen. Mit Fachpresse und Vertrieb ist es was anderes, da wäre die Möglichkeit ja durchaus vorhanden, es mit diesen zu setzen, unser ä/ö/ü/ß verwenden sie ja auch ohne Schwierigkeiten. Könntest du daher mit einer solchen Lösung leben, wenn wir es durch "von Fachpresse und Vertrieb oft vereinfacht als Fortid geschrieben" o.ä. ersetzen? Vindolicus (Diskussion) 14:34, 28. Jan. 2023 (CET)

Umlaute sind auch nicht selbstverständlich: Jon Nödtveidt wurde in alten Slayer-Ausgaben Nødtveidt geschrieben, weil Metalion den Umlaut nicht auf seiner Schreibmaschine hatte und sicher nicht extra nach Schweden reisen wollte, um den Nachnamen seines Bekannten richtig zu schreiben. Hätte der es ihm verübelt, hätte die Bekanntschaft nicht bis zu Nödtveidts Tod gehalten.

Dreht jemand den Angelsachsen einen Strick daraus, wenn sie über den Fuhrer oder den Fuehrer schreiben, weil sie den Umlaut nicht auf ihren Schreibmaschinen haben? Oder liegt das an ihrer Stellung als Weltmacht? Moment, das Britische Weltreich ist untergegangen, zieht also nicht.

Auch mit dem Internet ist es nicht immer leicht, jeden Buchstaben mit jedem Sonderzeichen zu finden. Die heutige Fachpresse kann Sonderzeichen auch nur setzen, wenn sie Zugriff darauf hat.

Die Wiedergabe der vereinfachten Schreibweise ist vielleicht nicht unbedingt richtig (wenn es um die Aussprache geht), aber es ist legitim, zusätzlich die vereinfachte Schreibweise zu erwähnen; bei einer Weiterleitung ist es sogar vorgeschrieben, siehe oben. --2003:F5:FF1C:E900:DC02:5B82:AFE9:F7F6 23:00, 9. Feb. 2023 (CET)