Diskussion:Franz-Heinz Hye
Studentenverbindung
BearbeitenIch bitte um Belege, wieso diese Information von Relevanz sein sollte, beide Nachrufe erwähnen sie jedenfalls nicht. Diese Revert-Begründung ist übrigens ein glatter Irrtum: Nicht jede sachlich korrekte Information ist auch von enzyklopädischer Relevanz. Und die Existenz eines WP-Artikels zum Sachverhalt ist auch völlig gleichgültig. Wenn mir bekannt ist, dass Alexander Van der Bellen mal einen Ford Fiesta besessen hat, dann kann die Korrektheit der Information und die Existenz des Artikels zum Fiesta kein Argument in irgendeine Richtung sein, das dann auch im Artikel zu vermerken. --Mai-Sachme (Diskussion) 18:12, 5. Nov. 2020 (CET)
- Die Mitgliedschaft in irgendwelchen Vereinen halte ich nur für erwähnenswert, wenn sie entweder eine wichtige Rolle für die Biographie der Person spielt oder wenn sie eine besondere Ehrung darstellt (wie etwa die Aufnahme in eine Akademie der Wissenschaften). Nichts von beidem scheint hier zuzutreffen. --Luftschiffhafen (Diskussion) 19:19, 5. Nov. 2020 (CET)
- Und überhaupt müsste, mal rein formal betrachtet, eine Mitgliedschaft in WP:Q entsprechenden Belegen nachgewiesen werden (Im Selbstverlag erschienene Publikationen [...] sind im Allgemeinen keine geeigneten Quellen.), das ÖCV-Gesamtverzeichnis 2004 scheint mir diesen Vorgaben nicht zu entsprechen. --Mai-Sachme (Diskussion) 10:58, 6. Nov. 2020 (CET)
- Ein offizielles Mitgliederverzeichnis des Dachverbandes mit ca. 13.000 Mitgliedern soll also kein Beleg sein? Es handelt sich ja nicht um den Selbstverlag des Vereins, der seinerseits ja in mehreren Löschdiskussionen als WP-relevant eingestuft wurde. Hier will der "Hauptautor" einfach seinen Willen durchsetzen. Hye war bis zu seinem Tod ein ausgesprochen aktives und beliebtes Mitglied und hielt häufig Vorträge v.a. zu den Themen Tiroler/Innsbrucker Geschichte sowie Heraldik (hier bin ich aber selbst Primärquelle – wir hatten häufig Kontakt). Seine Mitgliedschaft aus dem Artikel zu entfernen, weil es dem "Hauptautor nicht gefällt ist ein eideutiger Fall von BNS! --Cigarman (Diskussion) 18:32, 6. Nov. 2020 (CET)
- Genau, eine nie in einer WP:Q genügenden Weise publizierte und außerhalb des Verein wahrgenommene Mitgliederliste ist kein gültiger Beleg. Wie Luftschiffhafen bin ich ebenfalls der Meinung, dass irgendwelche Vereinsmitgliedschaften unter Umständen eine wichtige Rolle für die Biographie der Person gehabt haben können und somit auch dargestellt werden sollten, das wäre aber im Falle Hyes erst mal nachzuweisen. --Mai-Sachme (Diskussion) 09:45, 7. Nov. 2020 (CET)
- Ein offizielles Mitgliederverzeichnis des Dachverbandes mit ca. 13.000 Mitgliedern soll also kein Beleg sein? Es handelt sich ja nicht um den Selbstverlag des Vereins, der seinerseits ja in mehreren Löschdiskussionen als WP-relevant eingestuft wurde. Hier will der "Hauptautor" einfach seinen Willen durchsetzen. Hye war bis zu seinem Tod ein ausgesprochen aktives und beliebtes Mitglied und hielt häufig Vorträge v.a. zu den Themen Tiroler/Innsbrucker Geschichte sowie Heraldik (hier bin ich aber selbst Primärquelle – wir hatten häufig Kontakt). Seine Mitgliedschaft aus dem Artikel zu entfernen, weil es dem "Hauptautor nicht gefällt ist ein eideutiger Fall von BNS! --Cigarman (Diskussion) 18:32, 6. Nov. 2020 (CET)
- Und überhaupt müsste, mal rein formal betrachtet, eine Mitgliedschaft in WP:Q entsprechenden Belegen nachgewiesen werden (Im Selbstverlag erschienene Publikationen [...] sind im Allgemeinen keine geeigneten Quellen.), das ÖCV-Gesamtverzeichnis 2004 scheint mir diesen Vorgaben nicht zu entsprechen. --Mai-Sachme (Diskussion) 10:58, 6. Nov. 2020 (CET)
Es geht um diese Ergänzung. --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 10:19, 7. Nov. 2020 (CET)
- Ich kenne die Person nicht und habe etwas gegoogelt. Unter [1] findet sich ein ausführlicher und zitierfähiger Lebenslauf (Nachruf). Daraus könnte man noch mehr zitieren, beispielsweise Doktorvater Franz Huter. Meine Dritte Meinung, die Mitgliedschaft ist relevant und sollte im Artikel bleiben. --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 10:32, 7. Nov. 2020 (CET)
- Mit der von Siehe-auch-Löscher aufgezerigten Quelle ist die Sache belegt und kann problemlos behalten werden. Louis Wu (Diskussion) 12:41, 7. Nov. 2020 (CET)
- Es die Gesamtheit der Mitgliedschaften in diversen Vereinen einer Lemmaperson aufgezählt werden. Der Link von Siehe-auch-Löscher zeigt das Problem das entsteht, wenn man nur die Mitgliederliste eines einzelnen Vereins durchgeht - es ist nicht offensichtlich, dass dieser Verein für das Wirken einer Lemmaperson einflussreicher als andere Vereine war. -- Liberaler Humanist „Sie werden sich noch wundern, was alles möglich ist.“ 03:10, 8. Nov. 2020 (CET)
- Völlig richtig, in der Quelle steht Insbesondere drei Einrichtungen und Vereinen fühlte er sich besonders verbunden und brachte sich dort als Historiker und Bildungsvermittler ein: bei den Schützen (er war Ehrenleutnant seiner Amraser Kompanie), bei seinen studentischen Korporationen (er war Mitglied der KÖStV Amelungia und der KÖHV Leopoldina) sowie beim Deutschen Orden, dessen Familiare er war. Die sollten auch so genannt werden. Ob er hingegen Mitglied beim ÖAMTC war, ist irrelevant. --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 09:39, 8. Nov. 2020 (CET)
- 3M: die Mitgliedschaft zwar erwähnen, aber nicht so isoliert/herausgestellt am Ende. Zudem ist die Biografie hier arg dünn, das sollte man vorher ausbauen anhand der guten Quelle Scrinium. --Lord Castlepool (Diskussion) 12:57, 8. Nov. 2020 (CET)
Man sollte den Artikel wieder freigeben, um ihn wie vorgeschlagen zu erweitern. Aktuell steht auch nicht im Artikel, dass er bei den Amraser Schützen war, das erfährt der Leser erst unter den Weblinks. Zudem sollte auch der Nachruf in der Scrinium-Quelle unter Weblinks bzw als Einzelnachweis. --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 08:54, 9. Nov. 2020 (CET)