Diskussion:Franz Anton Mesmer

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Reaktionen/Originell

Vielleicht sollte man noch erwähnen, dass der Mesmer nicht nur in Wien, sondern auch in Paris weite Auswirkungen auf die Kunst gehabt hat. Als Beispiel:

Que le charlatan Mesmer,

Avec un autre frater

Guérisse mainte femelle;

Qu'il en tourne la cervelle,

En les tâtant ne sais où

C'est fou

Très fou

Et je ne crois pas de tout.

Ja die Franzosen sind eben nicht alles nur hysterische Weiber gewesen.--BZ 14:41, 1. Apr 2006 (CEST)

Weils so schön ist, noch das Bekannteste:

Si quelqu'esprit original

Persiste encore dans son délire,

Il sera permis de lui dire:

Crois au magnétisme ... animal.

Ja das ist originell, und original ist es auch. Aber jetzt könnte vielleicht einer von den Artikelschreiber erklären, was an der Autobiographie vom Mesmer originell sein sollte, so wie das im Artikel steht. Also ich habe das gelesen. Wenn irgend etwas NICHT originell ist, dann ist das dem Mesmer sein Buch.--BZ 10:23, 3. Apr 2006 (CEST)

Messerschmidt

Franz Xaver Messerschmidt, Freund und Mitbewohner, wurde von Mesmer zu seinen Charakterköpfen inspiriert, die teilweise die Mimik von Mesmers Patienten nachahmen. (Michael Krapf - "Franz Xaver Messerschmidt, 1736-1783", Hatje Cantz Verlag)

"Freund und Mitbewohner"? Woher haben sie das? Messerschmidt kauft 1770 von den Erben der Schwiegermutter Mesmers ein großes Haus, um dann bei Mesmer zu wohnen? Sehr unwahrscheinlich.--131.130.135.193 09:35, 16. Sep 2006 (CEST)

Paradis und Mozart

Kaiserin Maria Theresia war nicht die Taufpatin von Maria Theresia Paradis. Und dass Bastien und Bastienne tatsächlich in Mesmers Haus auf der Landstraße aufgeführt wurde, ist bis heute unbewiesen.--131.130.135.193 12:58, 2. Sep 2006 (CEST)

Diese irrige Geschichte mit der kaiserlichen Taufpatin ist offenbar unausrottbar.--141.203.254.65 12:27, 12. Sep 2006 (CEST)

Nö, isse nich. [w.] 18:10, 11. Feb. 2010 (CET)

thierisch

Dieses Wort mit "th" zu schreiben, sogar wo es nicht in einem Zitat steht, halte ich für pedantisch.--Dunnhaupt 22:50, 30. Nov. 2006 (CET)

Die pragmatische Verfahrensart Mesmers: Störfeldortung und Störfeldbeeinflussung

Ich habe diesen Abschnitt entfernt weil er im Wesentlichen aus Zitaten aus einem Werk von Mesmer bestand. Das ist vielleicht interessantes Material, aber nicht genügend für eine Enzyklopädie aufbereitet, so wird der Begriff "Störfeld" nicht erläutert. Inhaltlich gehört das Material zudem nicht hier her sondern in den Artikel über Animalischen Magnetismus. Maikel 17:10, 25. Feb. 2008 (CET)

Hallo Maikel, danke für den Hinweis auf das Modul „Animalischer Magnetismus“. Zumindest den Buchtitel Wolfart und das wesentliche Zitat aus Wolfart über das Vorgehen von Mesmer möchte ich dort einbringen. Wenn Sie bitte bei der Beschreibung helfen würden: „Wie ging Mesmer tatsächlich vor?“ Wenn Sie also bitte dort positiv weiterentwickeln und nicht das Wissen löschen und damit verschwinden lassen.

--Roland.h.bueb 18:32, 5. Sep. 2008 (CEST)

Berichtigung Wohlfahrt -> Wolfart --Roland.h.bueb 19:27, 11. Sep. 2008 (CEST)

14 Jahre Lücke zwischen 1793 und 1807

Mir ist aufgefallen, dass dort eine recht große Lücke im Mesmer-Artikel vorhanden ist. Z.B. war er wohl 1799 nochmals in Paris. "...Im schweizerischen Wagenhausen bei Stein am Rhein ließ er sich für 6 Jahre nieder, regelte 1799-1802 in Paris sein durch die Revolution dezimiertes Vermögen und gab 1799 ein neues Buch heraus: „Memoire de F.A. Mesmer sur ses découvertes“. siehe dort Quelle und Literaturangaben www.burkhard-peter.de/Mesmer/mesmer.html 92.224.135.169 19:08 09.01.2009 (19:07, 9. Jan. 2010 (CET), Datum/Uhrzeit nachträglich eingefügt, siehe Hilfe:Signatur)

Alissa Walser

Für ihren Roman hat sie offenbar gründlichstes Quellenstudium geleistet. Ich maße mir dzt. nicht an, mit Exzerpten aus dem Roman in diesen Artikel einzugreifen, erwähne diese aber hiermit. -- [w.] 20:10, 28. Jan. 2010 (CET)

Sie hat kein Quellenstudium geleistet, denn sie weiß ja nicht einmal wann Mesmers Vater und Mesmers Tochter starben. Sie hat ein paar Mesmer-Bücher gelsen, das war es. Wenn Leser sich anmaßen Quellenstudium als "gründlichst" zu bezeichnen, bleibt immer die Frage: wenn sie das so gut beurteilen können, warum haben sie das Buch nicht gleich selbst geschrieben?--146.255.63.11 13:41, 15. Jun. 2016 (CEST)

Franz vs. Friedrich

Falls das Faksimile von Mesmers handschriftlicher Dissertation ein Original ist (was ich dzt. nicht überprüfen kann), sollte man wohl in der Einleitung zum Artikel das "manchmal auch Friedrich" durch "ursprünglich Friedrich" ersetzen. Dass er den anderen Namen im Titel seiner Doktorarbeit zu nennen scheint, weist auf einen ursprünglichen Namen hin. Nach der Emigration mag das François weitaus akzeptabler gewesen sein [Diskrepanzen der Franzosen zum Deutschtum, mit dem der Name "Friedrich" wohl assoziiert würde, soll's ja gegeben haben]. Meinungen? -- [w.] 12:52, 3. Feb. 2010 (CET)

Nein! Maßgeblich ist nicht das handschriftliche Manuskript seiner Dissertation, sondern die Geburtsurkunde, und auf dieser -- im einschlägigen Schrifttum mehrfach abgebildet -- erscheint er als "Franciscus". Es fällt auch auf, daß auf der gedruckten Dissertation nur sein zweiter Vorname, Antonius, vermerkt ist. Er hieß ganz eindeutig Franz Anton, wolte aber offenbar immer Friedrich Anton heissen und hat eine "inoffizielle" Umbenennung erst 1814 am Titelblatt seines Hauptwerks geschafft.

--Peter Mulacz (Diskussion) 00:44, 24. Mär. 2013 (CET)

Lehrer, Schüler und vergleichbare Heilmethoden

Die Musiktherapie ist keine parapsychologische Heilmethode (s. auch den Artikel ueber Musiktherapie). (nicht signierter Beitrag von Guaneri (Diskussion | Beiträge) 07:30, 22. Nov. 2010 (CET))

Mesmer in Literatur und Medien

In A. Walsers Roman befürchten nicht nur die Eltern, dass Paradis durch Mesmers Behandlung ihre Virtuosität verlieren könnte. Im Roman verliert Paradis tatsaechlich (auch aus ihrer eigenen Sicht) ihre Virtuosität mit der vorübergehenden Heilung. Ich würde daher diesen Satz ("Die Eltern befürchten ... verlieren könnte.") streichen. Der Absatz zu A. Walser ist sowieso unverhaeltnismaessig lang (verglichen mit den anderen genannten Autoren). (nicht signierter Beitrag von Guaneri (Diskussion | Beiträge) 07:30, 22. Nov. 2010 (CET))

Abschnitt: Originalquellen zu Mesmer in Museen/Archiven

Da steht direkt am Anfang ne Fußnote Nr [26], bei der nicht klar ist, was sie da bezweckt? ggf. berichtigt das jemand, der sich mit dem Artikel auskennt. Danke. --85.181.78.102 11:34, 22. Mär. 2014 (CET)

Quelle Bittel scheint da irgendwie falsch reingerutscht zu sein, ist aber auch alles andere als aktuell (1939) weshalb ich sie rausgenommen habe.--Mr. Froude (Diskussion) 17:31, 22. Mär. 2014 (CET)

Mesmer in der Sprache

Wenn im Englischen/US-Amerikanischen etwas besonders faszinierend/hypnotisierend ist, ist das "mesmerizing". Sollte im Artikel auch erwähnt werden, weil sich dieses Wort bis heute hält & immer wieder & oft Anwendung findet. Für meine Dissertation untersuchte ich mehrere hist. Tageszeitungen auf allerlei Merkwürdigkeiten, Mesmers Aktivitäten in nahezu ganz Europa habe ich nebenbei auch dokumentiert. Dadurch lassen sich noch ein paar Lebenslauf-Lücken schließen. Susanne Wosnitzka (Diskussion) 19:14, 11. Nov. 2014 (CET)

„Mesmerisieren”. Ist hierzulande auch ein seltenes Wort.--Mr. Froude (Diskussion) 03:46, 12. Nov. 2014 (CET)

Parodie?

Der Artikel liest sich über weite Strecken wie eine Parodie auf einen Wikipedia-Artikel. In welchem Lexikon wird denn die Farbe der Augenbrauen einer Person erwähnt? Wen interessiert denn, ob der Herr eine Uhr vererbt hat? Der Artikel ist schon sehr wirr und ausschweifend. (nicht signierter Beitrag von Ulibaehr (Diskussion | Beiträge) 13:42, 5. Mär. 2015 (CET))

Wikipedia muss nicht um jede verlegerische Zeile kämpfen wie ein klassisches Lexikon: Die oben monierten Details könnte man natürlich auch weglassen (eher schade), aber die Behauptung, der Artikel (Stand 8/2015) sei "über weite Strecken" eine "Parodie" oder gar "wirr", entbehrt jeder Grundlage. Bitte nicht unterschätzen, wie schwierig es ist, einer solch schillernden Persönlichkeit wie Mesmer halbwegs gerecht zu beschreiben.

--Gundholzen (Diskussion) 18:54, 20. Aug. 2015 (CEST)

Kategorie

Warum erfüllt diese Biographie die Kriterien für die Kategorie Kategorie:Person (Kanton Thurgau) nicht? Immerhin hatte Mesmer während 18 Jahren seines Lebens das Thurgauische Bürgerrecht inne, auch lebte er länger in dem Kanton. (nicht signierter Beitrag von Ruinaulta (Diskussion | Beiträge) 15:33, 19. Jul 2015 (CEST))

"Mesmers Testament und Nachlass"

Dieser Titel kann nicht ganz ernst gemeint sein, denn über Mesmers Nachlass erfährt man absolut nichts. Nur über Mesmers Blase.--146.255.63.11 13:37, 15. Jun. 2016 (CEST)

Mesmer im Computerspiel

Im populären Computerspiel Guild Wars 2 gibt es für Spieler die Möglichkeit, einen "Mesmer" zu spielen. Der Mesmer ist dort eine Art von Magier, der sich auf Illusion, Verführung, Ablenkung und Täuschung spezialisiert. Weder hier im Artikel noch im Guild Wars 2 Artikel ist der jeweils andere Artikel verlinkt oder sonstwie ein Zusammenhang ersichtlich. Das wäre denke ich nicht uninteressant, da die Klasse offensichtlich von Franz Mesmer inspiriert wurde. Vielleicht kann man den Abschnitt "Mesmer in Literatur und Film" umbenennen in "Mesmer in Literatur und Medien" und einen Verweis einfügen.
Im "offiziellen Guild Wars 2" Wiki wird unter Trivia der Zusammenhang mit Franz Mesmer erwähnt (siehe hier). Angesichts der Größe des Spiels halte ich das für Relevant, da es zeigt, dass Mesmer auch heute noch in der Populärkultur rezipiert wird. --94.114.4.39 07:58, 5. Feb. 2018 (CET)

Dergleichen gilt nicht als hinreichend relevant und wird regelmäßig gelöscht. -- Wolfgang Rieger (Diskussion) 11:08, 5. Feb. 2018 (CET)

Grabstein

Die Beschreibung Mesmers Grabsteins war mir zu unwissenschaftlich. Mag sein, daß man damals noch von "Gestirnen" gesprochen hat, aber eindeutig ist das Planetensystem zu sehen, wie auch im Artikel schon von "Sonnensystem" die Rede war. Habe das zugunsten einer zeitgenössischen Allgemeinverständlichkeit abgeändert.
Den "kreuzähnlichen Palmzweig" fand ich auch sehr unglücklich formuliert. Habe es zu "Fackel und Palmzweig" geändert. Aber Hauptgrund weshalb ich hier einen Kommentar verfasse ist: Kann denn niemand etwas beitragen, was für eine Bedeutung hinter der Symbolik von Fackel+Palmzweig+Stern steckt?
--BjKa (Diskussion) 10:52, 8. Okt. 2018 (CEST)

Da Mesmer 1815 kein eigenes Grab erhielt, muss angenommen werden, dass der 1830 errichtete "Grabstein" ohnehin nur ein Mesmer-Denkmal ist.--2A02:8388:8180:B000:1C8E:6ECC:C49C:C023 11:59, 14. Apr. 2022 (CEST)